Ziehen, Drängeln, Kontrollverlust – und was beim Führen wirklich dahinter steckt #039 PsychoPferd & Spitzensportler

00:00:01: Herzlich willkommen bei Psychopferd und Spitzensportler.

00:00:04: Der Podcast dem Pferde Vertrauen!

00:00:07: In dieser neuen Folge begrüßen euch wieder die wundervolle Kathi Danreuther,

00:00:11: Hallo und Schöner Sudabelf

00:00:13: und Mayane Kugelherr.

00:00:14: Wir sind ausgebildete Trainerinnen nach Timo Ameroso.

00:00:17: Unser Fokus der Körper Die Psyche Und das was dazwischen oft verloren geht Echte Bindung.

00:00:25: Wenn diese Folge erscheint, sind wir beide gerade wieder als Teil von Timo's Team auf Sardinien am Beobachten von Wildpferden.

00:00:35: Pirschen mit unseren Ferngläsern über die schöne Flora und Fauna des Hochblattos bei den Gyarab-Pferden!

00:00:45: Wie bereits in einer vorherigen Folge angeteasert wollen wir heute nochmal über das Thema

00:00:52: Führung

00:00:53: und auch gute Führungsqualitäten sprechen.

00:00:55: Nachdem wir ja bereits besprochen hatten, dass viele Themen beim Führen oder Problematiken nicht unbedingt mit Dominanz zu tun haben wollen wir heute uns mal anschauen was vielleicht von menschlicher Seite hier auch problematisch sein könnte und was wir euch an die Hand geben könnten damit das führen bei euch in Zukunft etwas besser funktioniert.

00:01:20: Ja, genau.

00:01:20: Bevor wir ins Thema Eistein hatten... Ich habe gerade schon für mich innerlich glacht!

00:01:24: Ich freu mich wahnsinnig!

00:01:26: Ich hoffe ja insgeheim, dass man heuer nicht wieder ein Wild-Sau treffen oder an Bulle vor uns haben, wenn wir da in der Früh irgendwie durchs Gebüsch streifen und unsere Wildpferde suchen.

00:01:36: Sagen wir mal gespannt was wir heuer alles wieder an Gittieren treffen?

00:01:40: Wir hoffen natürlich auf ganz viele wilde Pferde dass wir ganz viele tolle Sachen wieder beobachten dürfen.

00:01:48: Ich bin ja am meisten gespannt, ob wir wieder das Fohlen ohne Schweif sehen?

00:01:53: Bei allen anderen Pferden tun wir uns natürlich schon ein bisschen schwerer, ob es jetzt diese sind die mal letztes Jahr schon gesehen haben.

00:01:59: aber dieses markante Detail dürft man glaube ich wiedererkennen.

00:02:04: Ja und den Kloner ist das Clawney Fuchsfohlen dann hätt ihr eher im Lipschen albackt der war ja sein Kumpel in der gleichen Herde.

00:02:12: Sind wir mal gespannt und früher oder später Hören natürlich auch die Hörer da draußen von den ganzen Ergebnissen, die wurde Timo ja dann mit unserer Hilfe im Nachgang ausarbeitet.

00:02:24: Das wird nicht nur interpretiert das Ganze was wir da beobachten sondern wissenschaftlich wirklich fundiert ausgewertet ohne Interpretation und von dem her dauert es noch bis man mehr darüber berichten kann und darf.

00:02:37: aber so ein bisschen antiesen darf man ja dass wir uns wieder auf den Weg machen oder jetzt hat heute ja sozusagen schon mitten drin sein.

00:02:43: hoffentlich Genau zum Thema von heute, ich fand es super spannend.

00:02:47: Wir wollten eigentlich schon längere Zeit auch mal sozusagen dran nehmen weil es irgendwie auch wieder so ein Grundlagenthema ist, weil ohne eine gute Führung zwischen Mensch und Pferd bringe ja mein Pferdd-Blöcksack schon gar nicht irgendwie von Punkt A zu Punkt B und das ist jetzt egal ob ich's aus der Box holen oder einen Reibplatz gehe am Putzplatz auf die Biese bringen, durchs Dorf gehen.

00:03:10: Das ist ja ganz egal.

00:03:12: Also Führung an sich ist ja ein zentrales Thema eigentlich.

00:03:16: Vielleicht wollen wir mal dass die Hörer verstehen, was wir dann so genau rauswollen?

00:03:20: Was sind denn so die typischen Sätze?

00:03:22: Katja hast du irgendwas im Ohr oder was du vielleicht aus der Praxis schon öfters mal gehört hast, was so die Themen sind, was man im Zusammenhang mit Fürztraining oft hört oder mit Führungen generell beim Pferd?

00:03:34: Naja also typische Sätze sind natürlich schon.

00:03:37: Der drängelt mich immer ab oder nimmt überhaupt keine Rücksicht auf mich, der zieht mich durch die Gegend.

00:03:44: Und dann gibt es aber natürlich schon auch Leute, die wirklich Probleme mit ihrem Pferden haben.

00:03:48: Das Pferde sich losreißen, das Pferd am Strick steigen und da dann auch treten wird's natürlich auch schon wirklich gefährlich.

00:03:56: Das Thema mit dem ans Gras ziehen hat man ja schon ausführlichst eigentlich mal besprochen Aber auch das ist natürlich immer wieder Thema bei den Leuten.

00:04:05: Ich muss jetzt irgendwie als erstes erstmal an dich denken, weil du hast ja in Höchstzeiten wenn du die Pferde allein rein bringst manchmal fünf an der Hand.

00:04:17: Ja eigentlich immer!

00:04:18: Also wenn ich erlor bin.

00:04:19: dann nimm mir mal alle fünf, weil erstens sind wir da einfach entspannter wie wenn der halbe Druck draußen noch warten muss und es ist halt easy.

00:04:27: also ich spaziere halt mit meinem Händelicht das Dorf.

00:04:30: glaub Das ganze Dorf.

00:04:32: wusstest du schon, dass sie da immer aufpassen dürfen beim Fahren?

00:04:37: Also an sich überhaupt kein Thema.

00:04:40: Funktioniert ganz wunderbar!

00:04:42: Das machen ja andere Uhr.

00:04:43: also das ist jetzt irgendwie nicht Königsdisziplin.

00:04:48: aber natürlich trotzdem wenn Du mit Orma ein Thema hast dann wäre es natürlich nicht so easy machbar.

00:04:53: Ja genau ich kenne das schon früher tatsächlich auch für Orme von meinen Jungs dieses überholen, also schaut dieses so ein bisschen nach vorne drängen und bei dem war es tatsächlich auch unterschiedlich werden geführt hat.

00:05:06: Also wenn du da so ein bissel unsicher warst zum Beispiel, dann hat der die halt irgendwie gefühlt, also wirklich umeinander zu sagen wie wenn du engster Putzlaufen hinten drauf wärst.

00:05:16: und das ist ja gar nicht mein Thema und das kann man vielleicht später noch kurz darauf eingehen.

00:05:21: Das ist jetzt zum Beispiel bei Demogaco-Thema mehr.

00:05:23: Also, wir kennen das ganze im Spannten Urlaub fahren und ihn kann jeder von unserer Familie oder wer halt die Urlaubsbetreter macht ganz easy führen.

00:05:30: Das hat sehr definitiv auch nur wieder durch die Grundlage komplett wie aus dem Nix von null auf hundert komplett ins Positive geändert.

00:05:38: Genau!

00:05:39: Wir sind ja immer so für dieses Thema Perspektivwechsel und mal auf ein Thema was auch immer oder auf ein Problem an anderen Blickdruck aufwerfen.

00:05:48: Das heißt, wir wollen eigentlich den Raum öffnen.

00:05:51: Dass man sich einmal fragt, vielleicht ist das gar keine fehlende Erziehung vom Pferd.

00:05:54: Wenn es jetzt z.B.

00:05:55: drängelt oder uns irgendwo anders hinzieht... Sondern dass es eigentlich an echter Führung fehlt oder an der Stabilität von Pferden.

00:06:04: Also das gibt ja wieder mehrere Möglichkeiten.

00:06:07: wenn ihr habt Pferde entweder abhaut oder uns überwohlt was auch immer.

00:06:11: Gibt's ja mehrere Möglichkeiten warum das so ist?

00:06:13: Man kann nicht sagen, das liegt immer nur am Mensch!

00:06:16: Weil das finde ich aus meiner bisherigen Praxis auch oft ein Problem dass die Kunden immer gleich so Angst haben, oh Gott, ich bin eigentlich nur das Problem.

00:06:24: Weil mein Pferd spiegelt mich ja nur!

00:06:26: Also das vielleicht um einen kleinen Raumworfen ist nie nur der Mensch schuld.

00:06:31: also ganz selten gibt es natürlich auch wenn ihr Trauma-Mensch habt dann kann das natürlich schon sein.

00:06:37: Nur generell darf man da immer genau hinschauen und rausfinden was denn eigentlich das Problem ist.

00:06:44: Wir gehen wieder auf die Ursache darauf ein.

00:06:46: suchen wir erst mal Dann kann man daran arbeiten und dann verändert sich das auch langfristig, dass das für ihn eben kein Problem mehr ist.

00:06:52: Ja du hast jetzt schon was ganz Wichtiges angesprochen finde ich weil Du sagst jetzt, dass alle deine Pferde von anderen Menschen auch gut geführt werden können?

00:07:00: Das ist ja oft das Problem... Du bist zwar Selbstversorger aber trotzdem immer mal noch die Thematik also deine müssen eben einfach trotzdem auch geführt meisten eigentlich oder für viele Menschen, die jetzt ihre Pferde in Pensionsstellen haben.

00:07:20: Dass andere Menschen ihre Pärde führen müssen und wenn du da natürlich eine Granate am Seil hast entweder fällst dir irgendwann so auf die Füße dass die Leute dann sagen okay hey es ist so gefährlich der kommt jetzt noch mal raus.

00:07:36: Die Leute versuchen halt auch ihre eigenen Methoden, um mit dem Pferd klarzukommen.

00:07:40: Darf man ihnen auch nix vorwerfen?

00:07:42: Ich meine das ist denen ihr Job und den müssen sie ja noch die nächsten paar Jahre

00:07:47: halt machen

00:07:49: dass die Versuchung aus der Sache möglichst glimpflich rauszukommen aber ihren Job hat trotzdem erledigen.

00:07:54: Und das ist ja auch das was wir oft sagen Was eben Variablen im Außen sind die einem manchmal zusätzlich zum Training das Leben ein bisschen erschweren können.

00:08:03: Ja das ist wieder so ein Teil der selbst Entwicklung der Persönlichkeitsentwicklung, die da einfach mit dabei ist.

00:08:10: Dass man für sein Pferd einsteht auf der einen Seite auf der anderen Seite aber natürlich auch alle Menschen, die mit dem pferd trotzdem mit zu tun haben mit ins Boot sich holt

00:08:20: um

00:08:21: so möglichst schnelle gute Ergebnisse zu erzielen.

00:08:24: Ja voll das finde ich ganz entspannend.

00:08:26: im punkt also eben ja in der absoluten glücklichen Position, dass ich ja nur ganz neue Menschen habe, die für mich jetzt das Fühlen von meiner Pferde übernehmen.

00:08:34: Also das heißt auch, wie pures Vertrauen da wird keiner irgendwas Falsches machen und es ist tatsächlich so wie du sagst, also wahrscheinlich haben wir das Kniebericht irgendwie neunzig Prozent oder was sind halt Einstellungen?

00:08:45: Und natürlich haben sie diese Herausforderung und ja, ich finde da geht's nochmal um ganz viel Eigenverantwortung und im Endeffekt Verantwortung übernehmen für die Situation.

00:08:55: Ich meine, da kannst du uns eigentlich immer was berichten.

00:08:57: Weil du hattest ja genau die Herausforderung schon auch mit dem Schimmelzeit lang dass die Leute im Stahljahr vielleicht schon mal glaubt Angst oder Respekt vom Schimmeln hatten weil das einfach nicht funktioniert hat.

00:09:09: und Da ist aber wieder ganz wichtig und super dass du das gleich am Anfang so sagst Dass wir das absolut wahrnehmen und dass es nicht easy is Und dass sie halt im Endeffekt einfach nur ihren Job machen und als Pferdebesitzer dann schon gefragt Verantwortung jetzt mal in einer schlimmen Zeit zum Beispiel übernimmt, wenn man mit seinem Pferd trainiert und dann halt einfach in der Früh und am Abend selber entsteifert.

00:09:30: Dann ist das einfach so weil wir hatten sein Vorgespräch kurz zwar auf einem ganz anderen Themenpunkt aber es ist ja immer irgendwas passiert bis man an diesem Punkt steht dass man ab pferd zb gar nicht mehr führen kann dass die wirklich steigen oder komplett ausflippen oder Spice anfangen was auch immer.

00:09:50: Da darf man einfach mal ehrlich hinschauen und dann erstmal diese Verantwortung übernehmen.

00:09:55: Und dem Pferd da wieder gesund raushelfen, wenn es dann eben mal ist dass ich das selber hinfahre und mein Pferdd führt weil die anderen logischerweise einen einfach Angst haben vor ihm.

00:10:03: Also vielleicht kann schon nochmal nur kurz die Story noch mehr erzählen.

00:10:07: vom Schirmelmärdenster schon einmal kurz im Podcast.

00:10:09: Ja also du hast das schon ganz gut auf den Punkt gebracht.

00:10:12: Ich würde jetzt mal noch deutlicher an Worten sagen Du darfst da halt einfach einmal die Arschpacken samtzwicken Und ich für Reipferd einsetzen bzw.

00:10:20: halt es einfach selber in die Hand nehmen.

00:10:22: Also, in der Anfangszeit haben wir ihn komplett selber auf die Koppel und auch runtergeführt... ...und ich muss aber schockig stehen dass ich irgendwann selber an dem Punkt war das alle anderen gesagt hab nämlich Führte den jetzt schon!

00:10:37: Aber ich das irgendwie nicht mal so aus der Hand geben wollte weil ich irgendwie trotzdem Muffen hatte dass halt irgendwas ist.

00:10:43: Und bei meinem war ja das Problem dann aber eigentlich nicht mal mehr.

00:10:46: Das führen an sich, weil das hat gut geklappt, sondern wir hatten immer dieses Halfter-Problem und dann habe ich mir immer gedacht, oh Mann wenn der sich jetzt das Halfter wieder nicht anziehen lässt... Aber das war kein Problem!

00:10:59: Also er hat sich das halfter dann übergut anziehen lassen von allen anderen.

00:11:03: Mittlerweile ist es so, wir haben das Konzept umgestellt bei uns im Stall.

00:11:08: Es werden einfach nur die Paddocks aufgemacht und sie haben dann den Gang auf die Koppel.

00:11:11: Das muss theoretisch wie Winter keiner mehr die Pferde führen, von daher ist das bei uns jetzt eh super gut gelöst?

00:11:18: Ja so war es bei unserem Anfang!

00:11:20: Ja war ua weg und war auf jeden Fall nicht immer einfach für dich dann auch.

00:11:25: Für einen coolen Ansatz was du jetzt gerade gesagt hast oft muss man wirklich so die Wege finden, wie man so pferde zum Beispiel auf ein Auslaufen überhaupt rausbringt wenn die Absoluten Kampfreflex jetzt zum Beispiel sind und dann muss man im Endeffekt mal so diesen sauren Apfel beißen, das mit zum Beispiel wirklich eine Zwischenlösung sucht.

00:11:45: Ich treibe den jetzt auch auf die Wiese erzeit natürlich oder lassen einfach rüberlaufen wenn es natürlich von der örtlichen Begebenheit umsetzbar ist.

00:11:52: also das heißt da suchen wir immer individuelle Lösungen weil das sind ja immer wie du gesagt hast diese Variablen im Außen was es für uns Trainer ja oft auch schwierig machen, weil wenn jetzt die zum Beispiel mit meinem Pferd dieses Problem hätte, wäre so einiges schwieriger.

00:12:06: Weil wir halt einfach so ein bisschen durchs Dorf müssen ist jetzt bei dir einfacher gewesen in deinem Stall, wenn du halt einfach sagen kannst okay diese fünf Meter sperrte ich jetzt irgendwie mit Lützen ab fertig und dann isst das erst mal so.

00:12:17: Und das ist aber auch wieder sowas wo man erstmal als Mensch vielleicht akzentieren darf Okay, ihr konntet's mein Pferde gerade einfach nicht führen, weil wieder irgendwas zu diesem Punkt geführt hat dass es eben nicht mehr geht, weil das ist nochmal wieder dabei.

00:12:30: Das fährt überlegt sich jetzt nicht über Nacht.

00:12:32: ach morgen lass ich mir jetzt nicht führen.

00:12:34: Morgen fliegt jetzt einfach mal komplett aus.

00:12:35: also das ist ja wieder diese Entwicklung.

00:12:38: Also es gibt ja Entwicklung immer in zwei Richtungen.

00:12:41: Wir zusammen im Training sind ja hoffentlich immer auf den Aufsteigen und Astester.

00:12:45: Das heißt wir entwickeln uns eh ins positive nur bevor hat sie die Entwicklung auch ins negative geben.

00:12:50: Und grad so was mitführen und halb da ist ja eigentlich ein beambahrendes Problem zumindest zu wie es jetzt so dass ich das bisher erfahren habe, sagen wir mal so.

00:12:58: Natürlich vielleicht, dass man das so klein einmal sagt, meistens kann man die Pferde ja nur gut kontrollieren und regulieren.

00:13:04: Also ich kann das irgendwie begrenzen Ich kann mir deiner Gärte irgendwann nehmen Und kann das vorne irgendwie schön betatscheln oder mit Trense führen.

00:13:13: Oder was gibt es denn als diese Hengsteifter?

00:13:16: Mit den Kettenraum Da gibt's halt die wildesten Sachen wieder.

00:13:20: Wenn man da halt schon mal ehrlich draufschauen würde wenns ein bisschen anfängt zum Problem zu werden dass die Tage einsteigen und merken, okay irgendwas läuft da gerade nicht auf verkehrte Richtung.

00:13:30: Ich setze jetzt schon mein Fuß in die Tür und geht das Problem an weil das ist immer unser Ansatz, dass wir was frühzeitig erkennen gegen Lenken, gegen Steuern und dann ist es im Endeffekt der Käse schnell gebissen wenn man sagt Und das nicht halt wieder in dieses Uferlose steigern lässt mit immer noch mehr Hilfsmittel und noch mehr Druck, bis man irgendwann diesen Deckel halt nur mal halten kann und das Pferd oder der Kochtopf explodiert sozusagen.

00:13:54: Das ist ja eigentlich immer so aufklären wollen.

00:13:57: Ich

00:13:57: muss jetzt gerade so lachen, weil ich weiß es nicht, das klingt jetzt nicht wie ein klassisch-bayerisches Sprichwort der Käse ist gebissen oder wie hast du gerade gesagt?

00:14:07: Der Käse is gessen oder?

00:14:09: Das war jetzt schon mal auf Hochteutsch!

00:14:14: Wir haben noch gesagt, dass machen wir nimmer.

00:14:16: Was denn ihr?

00:14:18: Ist da über mehr

00:14:19: gekommen?!

00:14:20: Aber prinzipiell, ja, gebe ich dir natürlich vollkommen recht.

00:14:23: Also wenn man schon merkt... Wenn man diese ersten Ansätze merkt oder wenn man dann merkt das steigert sich in irgendeiner Form Ich brauche mehr Hilfsmittel oder ich brauch schärfere Hilfismittel Da dann schon gleich zu sagen Hey!

00:14:35: Halt Stopp.

00:14:37: Es bleibt nicht alles so wie es ist.

00:14:40: Halt stopp!

00:14:41: Es bleibt alles so, wie er es ist!

00:14:43: Ich hoffe dass das einige von den Zuhörer kennen.

00:14:46: Waren des Frauen tauscht?

00:14:47: ... der

00:14:48: Typ Frauenthalter.

00:14:49: Oder,

00:14:49: dass er ausflippt ist?

00:14:50: Also ich hoffe die meisten kennen diese Szene.

00:14:52: zurück zum Thema.

00:14:53: Und wie sagst du immer so schön... Was ihr immer noch spannend findet, also seid mir das jetzt generell ja auch ein bisschen anders zu sein durch die Methode vom Timo was eigentlich Führung an sich ist und wie anders Führen von Pferde auf Wert wenn sie mal auf uns fixiert sind und es Führen wirklich erführen ist und nicht da kontrollieren.

00:15:14: Ich habe mir da immer so die Frage jetzt einmal gestellt Ob man eigentlich möchte, dass man das Pferd kontrollieren kann und führen kann am Schritt oder ob wir eigentlich wollen.

00:15:22: Und ich glaube, das ist eigentlich das was mir tief in uns drinnen alle wollen, dass das Pfärd sich uns freiwillig anschließt.

00:15:29: Dann ist es nämlich ganz was anderes weil man im Endeffekt ihr spürt oder im Endeppekt ihr sickt anhand von Verhalten vom Pferde, dass es halt einfach freiwilliger bei uns sein möchte.

00:15:39: Das ist ja ein großer Unterschied!

00:15:42: Vielleicht da noch kurz, bevor wir darauf einschränken wie wir das dann machen und warum das Klassische wieder so problematisch aus unserer Sicht ist.

00:15:49: Ich habe es halt durch die Grundlage jetzt zum Beispiel bei Meinig schafft also gerade beim Sandshow mit dem bin ich halt schon recht gut von der Bindung her oder eher mit mir.

00:15:59: Bei den Richtungen würde ich sagen, der geht halt frei mit mir vom Paddock raus, auf dem Reibplatz zum Arbeiten und dann frei wieder runter.

00:16:06: Und zwar ohne dass ich das beibracht habe, ohne dass sie Angst hat, der abhaut oder wenn ein Traktor kommt was bei uns ja natürlich immer wieder der Fall ist... ...dass mir der abhaut!

00:16:16: Oder dass ihr da irgendwie eine Leckerlibe mal eingeschoben habt.

00:16:18: Sondern IG NEI bietet Kontaktaufnahme an Die geben die drei Sekunden Zeit und dann geht er ganz entspannt mit mir raus und der weiß ja, dass es zum arbeiten geht.

00:16:27: und das finde ich cool weil der weiß das wird anstrengend wenn ihr Leistungssteigerung macht.

00:16:31: Seit letztes Jahr war einer Viertelstunde im Training und da reden wir schon jetzt nicht von ein bisschen locker leichter haben, sondern ja schon von Anstrengung fürs Pferd.

00:16:41: Und dass der dann so freiwillig mitgeht – das ist einfach Verbindung!

00:16:44: Das möchte ich auch andere ermöglichen.

00:16:47: Das ist wieder so eine Dinge, warum wir eigentlich losgehen für das Ganze.

00:16:49: Es ist einfach ganz eine andere Verbindung wo man zum Pferdspürt und dieses Vertrauen.

00:16:54: weil vielleicht nur da kurz eingestiegen, wie das für mich beim ersten Mal so war.

00:16:58: Weil mir dachte ich, jetzt könnt ihr es probieren, dass sie ohne Halft, also wirklich komplett, ohne Halfter, ohne Notfallstrick, ohne irgendwas aus dem Reibplatz mit ihm so rausgehen im Paragrunder?

00:17:09: Natürlich denkst du schon mal kurz, boah wenn jetzt irgendetwas ist, dann flutscht der dir weg!

00:17:13: Dann ist er halt irgendwo im Dorf unterwegs oder so.

00:17:16: Kann ja auch was passieren, also Gott des Willen... vielleicht da und wieder mein Antisan hier.

00:17:20: Wir wollen das nicht aufrufen, dass man seine Pferde irgendwie frei durchs Dorf oder durch die Stadt laufen lassen

00:17:24: soll.".

00:17:25: Das ist ja schon vorbereitet!

00:17:27: Und es gibt ja Marker wo man dann erkennt okay jetzt könnt's klappen oder jetzt klappt sie und ich war mal relativ sicher ihr hättest bestimmt auch schon Monate vormachen können.

00:17:37: Nur irgendwann war halt der Tag wo mir das mich traut habe... ...und das ist halt voll das geile Gefühl!

00:17:42: Ich kann mich sehr gut vorstellen, dass das ein ganz tolles Gefühl ist Kann gleich sagen, das sind wir noch nicht.

00:17:48: Aber gerade die Sache mit dem Vertrauen oder dass man sich dann Gedanken macht, er könnte ja trotzdem hier und da aber wie du schon sagst zum einen hast du es ja vorher schon im Blick gehabt?

00:17:58: Oder hast du Marker eben erkannt oder einfach nicht... Es waren keine da so rum!

00:18:03: Und dann darf man ja aber trotzdem auch ein bisschen Vertrauen vorschießen finde ich also.

00:18:08: Ich finde immer wenn du möchtest, dass dir wer vertraut, dann musst du denjenigen ja auch vertrauen.

00:18:13: Das ist ja auch wie in der Beziehung.

00:18:15: Ich hätte ein Kalenderspruch.

00:18:17: Gibt es nicht den Spruch?

00:18:18: Vertrauen ist keine Einmarschstraße.

00:18:20: oder habe ich das jetzt falsch im Kopf, aber ich glaube also ich glaub dem Spruch gibt's wirklich und ja das ist genauso wie du das sagst.

00:18:25: Also wir wollen ja immer... Jetzt nicht bloß beim Führen dass unser Pferd uns ja vertraut nur vertrauen mir unseren Pferdo weil ich glaube diese Schwelle kennt er mir als Menschen ganz schwer.

00:18:34: überwenden mag man vielleicht da noch ganz kurz an Weil ihr gesagt habt ich hab ja das gemerkt dass es funktioniert.

00:18:39: also ich war mir sicher dass er mir folgen wäre und dass er nicht abhaut war.

00:18:42: übrigens oben hochsommer Grün wäre außenrum gut gewesen und meine sind ja wirklich nur stundenweise leider auf der Wiese.

00:18:49: Das heißt, er hat definitiv auf Rösschen gekannt, wenn er wollen wird.

00:18:52: Genau an was ich das gemerkt habe, weil das ist eigentlich so der Unterschied wie man jetzt halt ganz klar eigentlich erkennen kann ob am Pferd das für ein Beil gebraucht worden ist oder ob es sich freiwillig uns anschließt.

00:19:05: also mehr haben wir das schon kurz angesprochen mit der Fixierung.

00:19:09: die fixierung ergibt sich wieder ganz logischer weise intrinsisch aus dem Grundlagentraining vom Pferd.

00:19:16: Also das geht es nicht darum, dass die uns fixieren, wer beutet hier?

00:19:18: Dass sie uns irgendwie überfallen wollen!

00:19:20: Sondern da geht's ja darum aber schon mit beiden Augen und sozusagen fixieren und auf uns gerichtet sind.

00:19:28: Und vielleicht bis jetzt klassisch oft es sichtlich ist... Das dann versteht man das glaube ich besser... Gängig schauen wir uns ja nur mit einem Auge an.

00:19:37: also wenn man das Pferde ganz klassisch von der linken Seite führt oder von der rechten ist, wurscht Also das Pferd geht neben uns, dann kann es uns ja nur mit einem Auge anschauen und das sieht man dann auch oft.

00:19:46: Wenn man sich das mal ganz genau anschaut wie das ausschaut wenn zum Beispiel der Pferdo Spannig neben uns läuft dass dem im anderen Auge immer Fluchtwege oder Gefahren abzugent.

00:19:57: Und das ist der Unterschied zur Fixierung.

00:19:58: also bei der Fixierung sind die im Endeffekt so sicher dass sie sich nur noch auf uns konzentrieren Aber halt ohne dass sie sich unterwerfen.

00:20:07: also das sieht man dann ja an der Urstellung, an der Zinkervrequenz.

00:20:10: Also diese ganzen anderen Marker dürfen wir natürlich trotzdem prüfen aber dann fixieren die uns eben.

00:20:15: und wo man das dann zum Beispiel als Querverbindung oben sehen kann jetzt zb.

00:20:20: wenn ich im Gelände irgendwie bzw.

00:20:22: jetzt zum Beispiel merke mein Pferd wird unsicher dass die uns auch dann anschauen.

00:20:26: Das ist oben wieder diese Fixierung dass die mit den Augen abscannen.

00:20:30: Äh, wie ist jetzt mein Besitzerin grad?

00:20:32: Er hat dir gerade irgendwie Stress oder ist die sicher und dann entspannen sie sich auch wieder.

00:20:35: Also die machen ja viel lieber diesen Blickkontakt generell vor Und das ist im Endeffekt die Fixierung und dann gehen die auch automatisch komplett hinter uns.

00:20:43: also unser Ziel in Anführungszeichen was mir aber Dass ich das gleich nochmal sage nicht beibringen sondern es entwickelt sich ganz für selber heraus dass die eigentlich hinter uns gehen.

00:20:53: da wenn die neben uns gehen Dann sind wir eigentlich nie so wirklich bei uns.

00:20:56: Ich glaube so kann man das ganz gut nachvollziehen.

00:20:58: oder hast du nur Einwände, Kati?

00:21:00: Nein.

00:21:01: Ich habe keine Einwende aber ich hab vielleicht einen interessanten Interesting Fact also auch Fun-Fact.

00:21:07: ist es nett weil das eigentlich nicht witzig?

00:21:08: aber ich fand's eigentlich ziemlich interessant.

00:21:11: und zwar gab´s eine Studie.

00:21:13: da wurden Pferden Bilder von Menschen gezeigt.

00:21:16: den einem Pferde wurden Bilder von böse schaunenden Menschen gezeigt und den anderen von freundlich schauenden Menschen und danach wurden ihnen die Menschen in live mit nem neutralen Gesicht hingestellt.

00:21:28: Ich stelle mir gerade vor, wie man die Menschen nimmt und so hinstellt.

00:21:32: Entschuldigung!

00:21:33: Wie so Playmobil-Manschkeil.

00:21:34: Auf jeden Fall wurden hauptsächlich die vorherfreundlich schauenden Menschen auf den Bildern von dem Pferd dann mit dem rechten Auge angeschaut und die böse Schaunen mit dem linken Auge Angeschaut.

00:21:47: Das ist ja so dass das rechte Auge mit der linken Hirnhälfte verbunden ist Und die wird mit positiven Aspekten pro sozialem Verhalten etc.

00:21:57: in Verbindung gebracht, wohingegen das linke Auge ja mit der rechten Gehirnhälfte verbunden ist und die steht im engem Zusammenhang mit dem Verarbeiten von drohenden Gefahren oder mit vermehrter Stresssymptomatik.

00:22:13: Das kann man vielleicht mal einfach so auf sich würden lassen mit dem Gedanken dass man sein Pferd ja meistens klassisch von links führt.

00:22:24: Anmerkung es gab auch eine Kontrollgruppe.

00:22:28: Da gab es keine Auffälligkeiten.

00:22:30: Und passend dazu, zu dem auf der linken Seite gehen habe ich auch noch in Vorbereitung auf die Folge heute mir mal die richtig führen Basics von einer Online-Plattform reingezogen.

00:22:45: und da gab's natürlich die Klassiker mit halbter Unführstück, stecknet um die Hand wickeln, Finger nicht durch Ringe stecken... ...und aber auch immer auf der Linkenseite gehen!

00:22:57: Und hab ich mir gedacht, immer war schon in der Fahrschule bei den Bögen immer falsch.

00:23:01: In der Fahrschule, by the way muss man die unlogischste Antwort nehmen weil die ist hundertprozent richtig.

00:23:06: so habe ich meinen Führerschein geschafft mit nicht lernen aber null Fehlerpunkten.

00:23:12: Empfehlung für alle die wohnen und Führer sind vor sich haben So wie vergessen was du nur gesagt hast.

00:23:17: Ihr habt ja einen guten Gedanken.

00:23:19: glaube wieder zur

00:23:20: Gehirnhälften?

00:23:22: Linke Seite.

00:23:23: Es ist ja nicht nur so dass es Offiziell was, dass man nur von links führen soll.

00:23:28: Sondern ja auch zum Beispiel vor links aufsteigen wobei das ja mittlerweile schon so ein bisschen in die Köpfe drin ist, dass wir vielleicht mal vor rechts aufsteigern sollte zb auch schon allein vom Körper her fürs Pferd aber ich kenne es auch noch.

00:23:40: Vorrechtssteinglust Indianer auf weil es extra im Bohrerschkatti nur für dich zu Deutsch vor rechts steigt nur die Indiana auf.

00:23:47: Indianer darf man auch nicht mehr sagen.

00:23:49: Mein Gott gut!

00:23:52: Also da bin ich zu, nur der darf für rechts aufsteigen.

00:23:55: Darf man Rest noch sagen?

00:23:56: Ich hoffe!

00:23:57: Oder der Aber hat sie wie auch immer und vielleicht dass wir das gleich schon mal mit reibringen.

00:24:01: also es bringt jetzt... Wir wollen jetzt mit der Studie was du gesagt hast und jetzt sagen dass man immer nur verrechts führen sollte.

00:24:06: So wie wir trainieren, nach der Methode vom Timo stimulieren mir ja immer beide Gehirnhälften.

00:24:12: Also das heißt, wir wechseln die Hände von denen wir die Pferde arbeiten.

00:24:16: also zum Beispiel wenn wir jetzt heute Leistungssteigerung im Linksraum machen, trainieren wir beim nächsten Mal Leistungs- steigerungen auf der rechten Hand.

00:24:22: Das ist mein Grundsatz für ich gesehen.

00:24:23: Genauso bei der Grundlage und auch wenn man jetzt halt eigentlich ein junges Pferd einreitet, dass

00:24:28: z.B.,

00:24:28: dass man die oma vor links sattelt und oma ver rechts sattlt.

00:24:31: Also im Endeffekt, dass mal beide Gehörnhälfte stimuliert anspricht und sich das sozusagen dann auch gerade entwickeln kann an sich, weil man braucht es ja auch nicht wundern.

00:24:40: Das ist ja auch wieder sowas was sie mir nie Gedanken gemacht hat vor der Ausbildung beim Timo dass man sich wundert, dass man schiefe Pferde hat wenn man die immer nur von der einen Seite stimuliert.

00:24:50: Es ist ja komplett logisch.

00:24:52: Also es ist ja selbst für uns Menschen.

00:24:54: also ich probiere mittlerweile mehr mit der linken Hand zu schreiben.

00:24:58: also ich möchte mir das wirklich beibringen.

00:25:01: Im Endeffekt ist dieses Einhände eigentlich generell immer schlecht, das beim Mensch genauso schlecht.

00:25:05: Das ist nur Bequemlichkeit und beim Pferd kennt man es ja einfach ganz ordentlich.

00:25:09: im Endeffekte lösen, dass man's einfach wechselt.

00:25:12: Ich darf ja einfach bloß trodenken oder mir aufschreiben wann habe ich dann das letzte Mal links und wann hab ich das letzte mal rechts trainiert?

00:25:18: Also abgesehen davon, dass wir natürlich auch für ein Körper machen sollte, dass im Endefekt ja beide Körperhilften gleichmäßig aufbauen können Sorry, ich bin abgeschwöfft.

00:25:27: Wenn es halt so einfach wäre... Ich erwische mich da ja auch immer wieder dabei.

00:25:31: Im Training kriegt man's hin wenn man sich das aufschreibt und nochmal kurz seine drei Zellen anstrengen.

00:25:37: wie habe ich letztes mal angefangen?

00:25:39: aber der Alltag schon allein Halfter aufziehen.

00:25:42: Halfter von rechts aufziehen ist ja schon blöd weil er der Verschluss auf der anderen Seite

00:25:46: ist?

00:25:48: Und es ist hier schon alles darauf ausgelegt dass du es von der einen Seite nur machst!

00:25:53: auch ich das jahrelang so praktiziert und verfall da regelmäßig in meine Muster.

00:26:00: Ja, nun mal so am Rand!

00:26:02: Das passt komplett.

00:26:03: mir sind ja immer für Ehrlichkeit wie du es sagst.

00:26:06: aber wenn wir das zumindest im Training schon umsetzen und das ist nämlich urspannend und dann können wir wieder zum eigentlichen Thema führen zurück.

00:26:13: aber das kämpft mir jetzt gerade so dass mich das unbedingt nur raushauen.

00:26:16: Es gibt ja bei Pferde die wollen Sattelzwangen haben zb.

00:26:19: also diese Abwehr musst du halt beim Satteln.

00:26:21: Dazu werden wir hoffentlich noch mal eine Folge machen, ist es ja ganz oft dass die nur von der linken Seite anschlagen.

00:26:27: Darf man sich auch immer Gedanken machen warum?

00:26:29: Also das heißt zur Pferkonche zu links überhaupt nicht.

00:26:31: also wenn du das freiste stehen zatteln würdest er dir kaputtbeißen, Glück sagt und von der rechten Seite keine Reaktion!

00:26:39: Also da hat man eigentlich schon auf der Hand was das Problem dahinter ist genau und warum das so wichtig ist dass man das beidseitig stimuliert.

00:26:46: Zurück zum Thema.

00:26:47: Wenn

00:26:47: wir uns jetzt noch mal so dieses klassische Führtraining anschauen, du hast ja vorhin schon angedeutet es bedarf vielleicht einer Gärte oder einem Mordslangen Seil irgendwelchen Fürketten etc.

00:27:00: Es sind ja eigentlich die Ansätze die dass wir versuchen unser Pferd zu kontrollieren.

00:27:05: Also das wird ja im Gegensatz zu dem wie's wir machen wirklich diese Situation beübt.

00:27:11: also Ganz klassisch gibt es ja dieses Anhalten, wobei ich finde da wird's jetzt so bisschen auch... das ändert sich glaube ich auch so ein bisschen diese Methoden.

00:27:22: Also so das ganz urklassische halt.

00:27:25: was ich damals auch noch gelernt habe war dieses zum Beispiel rückartige Stehenbleiben und wenn das Pferd nicht sofort reagiert dann wird sich rumgedreht oder es wird am Fuß aufgestampft oder er hat sich groß gemacht.

00:27:39: also Hast du Bilder im Kopf?

00:27:41: Ja!

00:27:42: Nee, aber ich glaube, ich hatte die Illusion damals, dass das mittlerweile nicht mehr so ist.

00:27:46: Weil es gibt die wildesten Sachen.

00:27:48: Du konntest ja auch so ganz energetisch dein Pferd einladen in deinen Raum und das ist ja oh, zählt der dann ohne Unterführtraining?

00:27:54: also man kann ja die wildsten Sachen machen.

00:27:56: Im Endeffekt läuft es immer unter Manipulieren und Korrigieren oder Begrenzen, der jetzt einmal den Übertitel machen, oder?

00:28:02: Also dieses Druck schicken in welcher Art auch immer als im Endeffekte... ...es ist ja immer wieder so Arbeit am Symptom oder am Verhalten, also mit denen eigentlich immer nur das Verhalten dann verändert.

00:28:12: Egal wie man es aufbaut und genau.

00:28:15: Und ich finde ein ganz großes Problem ist ja da wieder dass es ja erst mal funktioniert.

00:28:20: Also augenscheinlich weil ansonsten kann keiner mehr Pferd führen wenn wir jetzt gar nicht sagen dass jeder das immer alles verkehrt macht doch irgendwie schon nur... Es hat ja trotzdem funktioniert, also dieses klassische es hat ja immer funktioniert.

00:28:32: Nur das Problem ist, wir reden ja immer von den aufbauenden Prozessen.

00:28:36: Und entweder kann ich abferrt wenn es dann mal zum Beispiel einen Kampfreflex geht also im Endeffekt mehr Gegendruck uns gegenüber an ein Tag legt sagen muss zu mir so neutral gesagt Dann brauchen wir immer mehr Hilfsmittel dass man dort den Deckel weiter und drauf drückt mit diesen Methoden.

00:28:52: oder Wenn wir halt noch mehr Druck entgegensetzen und noch schärfer werden sag jetzt mal in unsere Führung Anführungszeichen dann drücken wir das Pferd in einem Tutsche Reflex Natürlich dann funktioniert das Führen auch wieder ganz wunderbar, nur dass das Problem ist.

00:29:06: Was mir jetzt immer mehr einfach bewusst wird wie krank eigentlich die ganzen Pferde sind also wie viele Verletzungen es gibt?

00:29:13: Wie viele Krankheiten bei den Pferden es gibt und ich glaube da sind noch so viele Sachen eigentlich wo man irgendwie nochmal beleuchten und anschauen darf warum das eigentlich der Fall ist.

00:29:24: Also ich kann mir immer noch weniger vorstellen dass das nur Überzüchtung oder sonst irgendwas ist weil Im Endeffekt übertragt es immer, wir sind ja US-Säugetier als Mensch und wenn's mir als Mensch schlecht geht.

00:29:34: Wenn ihr eine schlechte Führungsposition habt in der Arbeit?

00:29:37: Ja, werdet dann immer gesund sein oder bin ich dann oft krank?

00:29:41: Also, habe ich dann schneller irgendwie einen psychischen Schaden?

00:29:44: Habe ich dann öfter ein kleiner Grippe weil sie mein Körper schon irgendwie zusammenzeigt, wenn er wieder an die Arbeit muss, wenn ich jetzt irgendwie einen cholerischen Chef hab?

00:29:51: Das muss nicht immer so extrem sein.

00:29:52: Es gibt ja immer ganz viele dazwischen!

00:29:54: Und ich finde, Gedanke darf man sich auch mal geben... Warum denn unsere Pferde eigentlich so für krank und verletzt sind?

00:30:00: Also, es gibt ja so viele Krankheiten.

00:30:03: Ich glaube das hat's früher als nicht gegeben.

00:30:05: Das möchte man pauschal irgendwie einen Raum schmeißen, dass das alles irgendwo hin muss.

00:30:12: Wenn Stress im System besetzt sich im Körper fest, also menschlichem Bereich der Ohr bewiesen und dargelegt genug, dass die Psyche und Körper immer zusammenhängt und zum Beispiel dann macht halt so ein Führtraining wenn ihr das... Schlechtaufbau und mit viel Druckaufbau auch seinen Teil dazu.

00:30:30: Und wenn ihr dann halt noch streiten habt, was Stress macht und ihr das nicht erkennen oder drüber hinweggreit, wie man so schön sagt... ...und keine Ahnung!

00:30:38: Dann habe ich nur Stress in der Herde, was auch immer im Stall stresst Die wildesten Sachen gibt es ja da, dass sich das ja alles am Pferd irgendwo mal bemerkbar macht und dann auch im Körper.

00:30:48: Das heißt auch, wenn es jetzt erstmal funktioniert, heißt es ja nicht, dass es gut ist weil's funktioniert.

00:30:53: Ja, auf jeden Fall.

00:30:54: Ich würde da jetzt gerne noch mal zurück auf die ... was du vorhin schon beschrieben hast, dass die Pferde letztendlich vielleicht irgendwann den Todschterreflex getrieben werden.

00:31:03: dadurch und das kann man ja auch immer jeder für sich beobachten.

00:31:06: Jeder der Probleme mit dem Führen hat bei seinem Pferd meistens beginnt es ja wirklich mit diesem klassischen Losreißen also die Pfärde versuchen erstmal wegzukommen Fluchtreflex springt an, Pferden wollen weg in den meisten Fällen gut ab und zu schafften sie's mal Einmal strickt durch die Hand, jeder weiß wie sich's anfühlt.

00:31:25: Wunderbar!

00:31:27: Dann werden halt Handschuhe angezogen und dann wird vielleicht noch eine Gärte mitgenommen oder es wird nur an der Trense geführt – also alles Maßnahmen, die ja eigentlich nur dieses Weg kommen wollen verhindern.

00:31:41: Das heißt fährt lernt, flucht ist keine Option mehr für mich und springt in den nächsten Reflex.

00:31:47: Das sind dann die Pferde, die entweder anfangen zu steigen beim Steigen zu treten zu beißen etc.

00:31:54: bekommen dann beigebracht, dass sie so auch nicht aus der Situation rauskommen.

00:32:00: und dann bist einfach irgendwann an dem Punkt wo sie resignieren das sagen okay ich füge mich weg des geringsten Widerstands.

00:32:08: man kann aber jetzt nicht mal sagen dass das das Einfachste ist.

00:32:11: dann weil dann gibt es ja die auch noch Pferde die so krass im Todstelle flex sind die dann halt stehen und manche Pferden wenn die stehen da stehen die Bewegst ihr halt nicht.

00:32:24: Einfach mal so, da kann sich ein Weg schon mal ganz viel ziehen!

00:32:28: Und vielleicht dass wir jetzt eine kleine Umherlanze brechen für alle da draußen?

00:32:31: Also du sagst es ja schon, wir kennen uns alle das mit dem Stück durch die Hand singen und wir hatten da... also ich kann was für mich sprechen, ich hatte diese Situation auch schon bestimmt ein zwei drei Mal.

00:32:40: Du warst ja nicht Ura.

00:32:42: Wir sind hier nicht wieder vom Himmel gefallen und haben die schöne Weisheit beim Löffel gefressen sondern auch Auch wir haben es mal anders gesehen, anders gemacht vielleicht.

00:32:51: Und es geht da gar nicht darum, dass wir wieder etwas schlecht machen wollen sondern oder wieder für diesen Blick eröffnen wie Katik sagt hat Mal beobachten und man kann jetzt zum Beispiel immer beobachten das sind ja ineinander laufende Prozesse auch oft.

00:33:05: also Es muss jetzt gar nicht sein das erzählt schon ab dem ersten Für-Versuch jetzt stand Jetzt aktuell ist Stand steht und sich gar nicht bewegt.

00:33:13: Sondern Man kann jetzt zum Beispiel beobachten, dass das Pferd erst mal grobiert auszumweichen.

00:33:17: Also es wäre dann z.B.

00:33:18: der Fluchtreflex... Dann schnappt's mal kurz, dann wäre das der Kampfreflex und dann stehts.

00:33:22: Das kann ja so eine Abspulung sein.

00:33:24: also das heißt wenn ich jetzt seit einer zwanzig Sekunden Frequenz habe von einem Pferde beim Führen, kann ich mehrere Schutzreflexe in diesen paar Sekunden sehen.

00:33:33: Also das ist eigentlich immer ganz spannend.

00:33:34: also wer da ein Problem hat oder wieder einfach mal filmen die Situation einen Minuten lang filmen oder wie auch immer, wie lange sie dauert Ganz in Ruhe anschauen.

00:33:44: und dann sieht man da, wenn man mal der Offen dafür ist und ehrlich hinschauen möchte.

00:33:48: Und diese Marker für uns haben wir schon oft angesprochen also Zwinkefrequenz

00:33:52: etc.,

00:33:53: sich das mal zu Gemüte führen und dann kann man ja was ändern.

00:33:56: Also es ist ja nur mein Eristestand und man kann eigentlich aus jeder Situation wieder rauskommen.

00:34:03: Es ist ja nichts in Schreingemeißel.

00:34:04: Wenn jetzt vielleicht der eine oder andere probiert hat Katja und feststellt uuh!

00:34:09: Da ist etwas zum Sehen erschießen in diesen Videos von meinem Pferd beim Führen.

00:34:14: Wie würden wir jetzt da ansetzen?

00:34:15: oder warum behaupten wir denn, dass es mit dem Grundlagentraining im Ring das sich das verändert?

00:34:21: Also warum verändert sich?

00:34:23: und was verändert sich?

00:34:24: Wir setzen mir da an!

00:34:25: Also

00:34:26: wir können ja immer im Ring diese Querverbindungen herstellen.

00:34:29: Das heißt, wir nehmen das Pferde in die kontrollierte Umgebung und führen dann dieses Grundlagentreining durch.

00:34:35: Und da gibt's eben bestimmte Merkmale, an denen gewisse Zustände des Nervensystems erkennen können.

00:34:43: Und da gibt es eben oft diese Verbindungen, was man im Außen sieht.

00:34:47: Das muss jetzt nicht nur das Führen sein, das kann alles mögliche sein wo halt irgendwelche Probleme entstehen.

00:34:52: und unser Ansatz ist ja eben der dass wir diese Problematik die im außen besteht gar nicht weiter angehen Im Außen sondern wirklich mit Hilfe dieses Grundlagentrainings das Pferd in sich so stabil bekommen Und uns quasi ja als Führungspositionen, Anführungszeichen etabliern.

00:35:15: Dass sich das Pferd im Verlauf... Das ist jetzt nichts was von heute auf morgen passiert ... aber dass sich das pferdim Verlauf uns anschließt und dadurch das Führen von alleine besser wird.

00:35:27: Genau!

00:35:28: Du hattest ja schon gesagt dieses Führen oder das Führproblem wenn man das hat in dem Fall auch wieder nur ein Symptom.

00:35:35: also es ist nicht so dass das Pfärde sagt Ich habe keinen Bock, mich führen zu lassen.

00:35:39: Sondern es ist ja nur ein Spiegel von der Situation.

00:35:46: Egal ob es zwischen Pferd-Mensch irgendwie eine Bindungsprobleme gibt oder Vertrauensproblemen.

00:35:51: Oder das Pferde einfach generell so wie es bei den meisten leider ist, dass sie sich schlecht regulieren können und nicht systemstabil sind.

00:35:58: Also im Endeffekt, dass die schon im Stressschalter drinhängen.

00:36:01: Im Endeffekte kommen wir immer aufs gleiche zurück.

00:36:04: Wenn Sie das für Manche da draußen vielleicht... Mittlerweile schon lang, weil ich anhört, wobei ich hoffs eigentlich nicht.

00:36:09: Es geht eigentlich immer darum, dass ein Pferd auf Sicherheit ausgelegt ist und das ist ja das was wir machen.

00:36:14: also Wir bauen die sicherheit im pferdauf mit der grundlage also dieses system stabilität Dass sich sogar nicht diesen stresspegel diesen grundstresspegel haben sondern dass sie in der entspannung sind normal grundsätzlich Das kann schon wahnsinnig viel ausmachen.

00:36:28: und was mehr das ist es das Tolle dran an der Methode.

00:36:32: Wir bauen mit dem Grundlagentraining auch ganz eine starke Bindung auf vom Pferd zu uns,

00:36:37: d.h.,

00:36:37: das Pferdd fühlt sich dann sicher bei uns, vertraut uns und schließt sich dann ganz automatisch uns an!

00:36:44: Und das ist mir vielleicht auch noch mehr wichtig.

00:36:46: zum Sagen, wie du schon gesagt hast, dass es ja kein... wir bringen es bei oder wir ordnen das Pferd irgendwie uns unter sondern das passiert ganz automatische-intrinsisch weil das Pfert immer schaut, ob es sicher ist in der Situation.

00:36:59: Ob's bei uns sicher ist und ob sich die Situation vertrauen kann.

00:37:03: Weil das einfach die Grundüberlebensstrategie von einem Fluchttier ist.

00:37:07: Von einem Beutetier!

00:37:09: Und so einfach wie sie es anhört, ist natürlich nicht jetzt in der Praxis.

00:37:13: gleich zum Umsetzen.

00:37:13: So wie du gesagt hast, dass es keine Übungen gibt wo ich beibringen.

00:37:16: Das ist ja einmal sowas was mir immer häufiger gefragt werden... Wie kann ich das meinem Pferd beibrengen?

00:37:21: Es geht nicht um beibringen.

00:37:23: Ich sage es immer so schön wir können einen Rahmen setzen.

00:37:26: Wir können den Rahmen so setzen, dass er das mit dem individuellen Redding was wir ja machen müssen.

00:37:31: Weil es ist halt nicht dieses Null Acht Fünfzehn.

00:37:33: Das funktioniert nicht.

00:37:34: Sondern man muss ja ganz individuell schauen Was braucht Pferd grad?

00:37:37: Wo steht's und wie kann ich den Rahmen So setzen zu optimal setzten Dass das pferd maximale Möglichkeit hat jetzt zum Beispiel ein Trauma aufzumarbeiten oder diese Sicherheit und Selbstregulation zum entwickeln?

00:37:49: Und das gehts.

00:37:50: Den Weg muss aber da auch wieder das Pferdd selber gehen.

00:37:54: Also jetzt ist es bescheuert an, aber das ist ganz... also finde ich der krasse Unterschied zu konventionell.

00:38:00: Wir setzen einen Rahmen und das Pferd entwickelt sich intrinsisch aus sich heraus.

00:38:05: Und drum funktioniert es aber auch langfristig weil im Endeffekt halt was anders ist wie wenn ich zu dir zerzack, Kathi du entspannst die jetzt?

00:38:13: Oder Du lernst vor selber hey cool!

00:38:15: Ich komm mir entspannen.

00:38:17: Das ist ja so.

00:38:18: der ganz große Unterschied.

00:38:19: Ja

00:38:19: das kann man hier eigentlich auch wieder eins-zu-eins auf den Menschen übertragen Wenn du jetzt ein Chef hast oder eine Chefin, um mal hier gendergerecht zu bleiben.

00:38:28: Nee, wollen wir ja nicht machen gar!

00:38:31: Also... Wir haben den Chef.

00:38:32: Der dich ständig kontrolliert, der dir permanent sagt was du zu tun und zu lassen hast, der dich vielleicht auch mal ein bisschen schikaniert, dir Druck macht überhaupt nicht erkennt wenn es dir vielleicht auch einmal gerade nicht gut geht sondern einfach nur so seinen Stiefel durchzieht dann kriegst du ja.. Dann mach dir das.

00:38:51: Macht ihr das keinen Spaß?

00:38:52: Ihr macht deine Arbeit keinen Spaß, wobei es ja immer noch mal so ein anderes Thema ist.

00:38:57: Und du hast jetzt vielleicht nicht die größte Motivation hier richtig gute Arbeit zu leisten oder mitzumachen sondern du sagst okay Dienst nach Vorschrift alles andere legt mich am Arsch.

00:39:08: und wenn du aber jetzt... Die Frage ist ja was machen denn aber gute Führungsqualitäten aus?

00:39:12: und das kann man sowohl aufs Pferd als auch den Menschen übertragen.

00:39:16: Wenn du jemanden hast bei dem du ganz genau weißt wie du dran bist Der weiß, was er will.

00:39:22: Der eindeutig dahin ist.

00:39:24: Der klar

00:39:24: ist!

00:39:25: Der aber auch diese innere Ruhe hat und auch eine Verlässlichkeit und der Vorhersieberkeit.

00:39:31: Gehst du ganz anders an Situationen ran?

00:39:34: Du möchtest einen Chef haben, der präsent ist.

00:39:38: Wenn du vielleicht etwas von ihm willst, auch dir zuhört.

00:39:42: Gerade die Sache mit dem Handy ist ja da so ne ganz große Sache bei Pferdemenschen.

00:39:47: also erwische ich mich auch immer mal wieder dabei wenn am Rumtingeln bin mit dem Pferd, dass ich dann manchmal geneigt dazu bin.

00:39:55: Oh!

00:39:56: Die Uhr hat vibriert als was am Handy, hol' ich's kurz raus und dann denkt nein das ist... Jetzt wollen wir da schon vorzahlen?

00:40:02: Das ist total unhöflich finde ich mittlerweile meinen Tieren gegenüber da nicht präsent zu sein und da nicht im hier-und jetzt zu sein.

00:40:11: Pferde reagieren ja auf diese kleinsten Aufmerksamkeitsschwankungen.

00:40:14: also ich merkt es voll alles ist okay und du holst dieses kacken Handy raus und er zieht ans Gras oder keine Ahnung, irgendwas passiert.

00:40:24: Was ich noch oft gesehen habe ist dass die Pferde ja dann zum Beispiel... Oder das kann ja auch beim Lanschieren sein, es muss ja nicht bloß frei sein, dass die pferde dann ja zum Beispiel jetzt nach innen kommen weil sie merken oh der Mensch verändert seine Position und lädt uns eigentlich letztpferd eigentlich gerade in den Moment ein zu sich zum Kommen.

00:40:41: Und dann ist eigentlich für ihn nur für das Schlimmerere Problem, dass man dann bebild umeinander feuchtelt und das Pferden aus schickt so ungefähr du jetzt da Schaut, dass es weitergeht.

00:40:51: Aber eigentlich ist das ja das Genialste was es Pferd macht, dass er so aufmerksam ist und auf kleinste Hilfen reagiert.

00:40:59: Und mir bestrafen sie dann noch dafür!

00:41:00: Das finde ich eigentlich noch das Schlimmere, weil man möchte immer als sensibles Pferde... Man möchte aufmerksames Pferdes wo fein an den Hilfen ist.

00:41:09: Und das spiegelt ja genau das wieder, was du sagst.

00:41:12: Dann dürfen um mir aufmerksam sein.

00:41:14: Wenn man jetzt vielleicht sich auch einmal anschaut wie das wie das Pferde unter sich machen.

00:41:19: Also in Herden hast du ja meistens vorne eine Leitstute, die voraus geht und da hängest es häufig eher hinten dran.

00:41:30: Und diese Leitstudie sagt nicht jetzt

00:41:34: auf geht's los

00:41:36: wir ziehen weiter sondern Das sind ja so kleine Signale, die ihr auch sendet.

00:41:41: Die hebt nur mal den Kopf, verändert sich ihre Körperspannung, orientiert sich in eine andere Richtung und setzt sich dann langsam in Bewegung.

00:41:49: Und alle anderen Pferde entscheiden aus sich heraus da jetzt mitzugehen.

00:41:55: Sie zwingt die nicht dazu!

00:41:57: Da haben auch keinen Gehorsam gelernt dass sie da jetzt mitteilen müssen sondern es hat einfach die Erfahrung bei denen gezeigt das diese Studie kompetent ist, dass sie gute Entscheidungen trifft.

00:42:12: Dass er Sicherheit gewährleisten kann und dessen ja diese Sachen die wir auch übernehmen dürfen.

00:42:21: Und aber nicht nur in den Situationen wo es jetzt zum Beispiel ums wirkliche Führen geht also am Strick führen sondern das zieht sich ja durch's ganze...durch dem ganzen Pferdealltag den wir gemeinsam haben.

00:42:33: Und selbst wenn irgendwas ja mal net so gut funktioniert Wenn es eben mal nicht reicht nur so ein kleiner Blick, dann regeln Pferde das untereinander ja auch anders.

00:42:45: Das klingt jetzt wieder, regeln ist anders wie wenn die hier Schlägerei machen aber die Drohnen vielleicht mal, wenn nichts passiert also nur mit einem Blick oder damit man die Ohren anlegen, dann intensivieren sie das Ganze immer noch und bewegen vielleicht mal ihren Kopf.

00:42:59: oder machen wir noch einen Schritt oder machen mal so den kurzen Impuls irgendeinen Schnapper Und das reicht für gewöhnliche auch.

00:43:06: Und dann ist es aber so, dass die sich hier komplett sofort wieder entspannen und wieder ganz neutral sind.

00:43:12: Da gibt's jetzt keinen noch mal Nachdrehten oder kein Nachtragendes.

00:43:16: Aber gestern bist du net weggegangen?

00:43:19: Sondern das ist auch wieder vorbei!

00:43:21: Das ist ja der Fehler den wir Menschen oft machen also mit unseren in Anführungszeichen Korrekturen.

00:43:26: Sind wir meistens zu spät, dann zu heftig, sind dann zu lang dran und kommen danach nicht wieder in die Entspannung Und da soll das Pferd dann irgendwas dabei lernen?

00:43:36: Und

00:43:37: vor allem, was mir Menschen ja ganz klar... also wo wir ja völlig im Nachteil sind ist dass wir ja grundsätzlich immer alle absolut nachtragend sind.

00:43:46: Gerade wenn es um die Pferde geht.

00:43:48: Weil man da ja, weil man mal ehrlich ist und emotional so drinnen hängt, wie du jetzt gerade gesagt hast in dem Beispiel, dass man das nur was, wenn der uns gestern irgendwo hinzogen hat oder was der falsch gemacht hat in unseren Augen.

00:43:59: Das ist ja das, was Pferden nicht sind.

00:44:01: Abpferd.

00:44:02: Also es gibt ja auch diesen Kalenderspruch, als Pferd konnte er alles brechen aber niemals den Herz und Anastrom.

00:44:09: Das lassen wir jetzt noch mal offen!

00:44:11: Es ist wirklich so... Vielen Dank Kati.

00:44:13: das war ein richtig geiler Abschluss was ich vielleicht nur noch im Abschluss sagen möchte aus meiner Sicht.

00:44:20: Ich möchte eigentlich auch wieder zur Perspektive eröffnen einfach nochmal aus meiner Erfahrung heraus wie schön das einfach für uns Menschen ist.

00:44:28: wenn das dann mehr anders ist diese Bindung weil im Endeffekt haben wir es jetzt eigentlich gesagt Nur so mal runtergebrochen, bei uns funktioniert er das Führen über die Bindung.

00:44:38: Das heißt eigentlich brauche ich kein Halfter und das Pferd folgt mir frei.

00:44:43: Was das eigentlich für wunderschönes Gefühl ist!

00:44:45: Und man hat da einfach ganz einen anderen Zugang zu seinem Pferde und vor allem... ...das Pferdd sorgt uns dann auch nochmal ganz anders.

00:44:52: wenn du zum Beispiel mal... Du merkst nur viel mehrer irgendwas basteln nicht irgendwie keine Ahnung, Koli kann sagen was auch immer.

00:44:58: also du merkst dir einfach um mehr.

00:45:00: oder wie schön es einfach mal ist wenn irgendwie Ein kurzer Schreckmoment ist und der Pferd, die mal kurz anfixiert und schaut.

00:45:07: Hey!

00:45:07: Ist mein Alte nur entspannt oder ist die Usche im Fluchtmodus?

00:45:10: Und wenn er dann sich wieder runter reguliert und einfach entspannt bleibt... ...und das ist ja das was wir eigentlich erschaffen wollen mit unserem Training.

00:45:18: also zum Beispiel mein Ansatz dass es gar nicht so weit kennen muss, dass nichts mehr funktioniert oder dass das um dieser Kampf oder dieses Reglementieren und dass man irgendwie nicht vorrohen, nicht zurückkommt sondern einfach diese maximale Potenzialentfaltung das finde ich nicht das geile.

00:45:35: also das ist eigentlich mein Anspruch, dass sie diese starke Bindung haben und auf die dann alles aufbauen kann.

00:45:41: Also ich kann ins Gelände gehen, ich kann aus dem Reiten noch viel mehr rausziehen an Qualität und an Verbindung.

00:45:48: einfach.

00:45:49: Ich möchte ogaloppieren, wenn ihr kurz droh denkt.

00:45:51: Dann soll man abfährt ogalopieren und nicht, wenn ich fünfmal Spornei hau oder an meine Betriebsanleitung, wie sie beim Reiten oft ist, denke also der linke, äußere Schenkel muss jetzt truppt, der innere muss ans Sattelgurt dann muss ich das noch machen, das noch mache ich an Scheißdreck, muss ich abfährten kann nach ogaloptieren!

00:46:05: Das geht ja viel einfacher und das ist ja vielleicht hoffentlich für den einen oder anderen Nummer so ein Anstoß dass man da oben wieder das positive sieht.

00:46:13: Ah mann...das war doch ein super Abschluss für heute.

00:46:16: Ich würde sagen Das war's für heute.

00:46:19: Danke fürs Zuhören!

00:46:21: Wenn sie jetzt im Kopf rattert, willkommen in der Reflexionsphase.

00:46:24: Vielleicht mit der Frage im Kopf führe ich mein Pferd wirklich oder kontrolliere ich es noch?

00:46:30: Jetzt erstmal Pause machen, Gedanken sortieren und die Männer schütteln.

00:46:33: Gebt uns gerne Bescheid was hängen bleibt oder Fragen aufwirft.

00:46:37: Ihr könnt uns unterstützen indem ihr uns eine kurze Bewertung da lasst am liebsten fünf Sterne.

00:46:42: Und wenn ihr jemanden kennt, der sein Pferd gerade besser verstehen will oder genau an dem Punkt steht das Führen ein Problem ist, schickt ihm die Folge super gerne weiter.

00:46:50: Weil genauso erreichen wir die Menschen, die wirklich bereit sind etwas zu verändern!

00:46:55: Bis dahin

00:46:56: Wir sind raus.