Warum wir unser Pferd nicht einfach mal in Ruhe lassen können #059 PsychoPferd & Spitzensportler

00:00:01: Herzlich willkommen bei Psychopferd und Spitzensportler.

00:00:04: Der Podcast, dem Pferde Vertrauen!

00:00:07: In dieser neuen Folge begrüßen euch wieder die wundervolle Cathy Danreuther.

00:00:11: Hallo und schön dass du

00:00:12: da bist.

00:00:13: Und meine Google-Hör.

00:00:14: Wir sind ausgebildete Trainerinnen nach Timo Amiroso.

00:00:17: Unser Fokus der Körper Die Psyche Und das was dazwischen oft verloren geht.

00:00:23: Echte Bindung Hey Cathy Was machst denn Du heute mit deinem Pferd?

00:00:28: Nix

00:00:28: Also wirklich gar nix.

00:00:30: Nicht reiten?

00:00:31: Nein.

00:00:32: Wenigstens launchieren?

00:00:33: Nö.

00:00:34: Aronde spazieren gehen, Bodenarbeit?

00:00:36: Äh nein...

00:00:37: Aber du fährst schon wenigstens hin oder...?

00:00:39: Nö!

00:00:40: Krass.

00:00:41: Und irgendwie ist es doch genau das, oder?

00:00:43: Wenn jemand sagt ich gehe heute reiten und sage niemanden was?

00:00:47: Du gehst reiten.

00:00:49: wenn jemand sagt Ich habe heute Bodenarbeit gemacht und gesagt niemanden Bodenarbeit Einfach so?

00:00:54: Aber sag als Pferdebesitzer einmal Ich mache heute nichts mit meinem Pferd Und plötzlich hat dieses kleine Wort nichts, ein erstaunlich hohes Gewicht.

00:01:05: Dann kommt ganz schnell gar nix.

00:01:08: Uwe, hat der was?

00:01:10: Aber du gehst wenigstens spazieren oder... Oder bisschen Schritt!

00:01:15: Du könntest ihn ja wenigstes putzen.

00:01:17: und wenn es niemand anders sagt dann sagt eben diese klitzekleine Stimme in unserem Kopf

00:01:23: von Nichts kalt nicht.

00:01:25: Genau und schon wird aus dem geplanten Pausentag ich gehe Nur eine kleine Runde, ich mache nur ein bisschen Bodenarbeit.

00:01:34: Ich launchiere nur ganz locker.

00:01:36: Hauptsache aus dem Nichts wird doch wieder irgendwas!

00:01:40: Und genau darüber wollen wir heute sprechen.

00:01:42: Danach unserer letzten Folge wissen wir eigentlich jetzt ziemlich genau warum ein Pferdekörper der Generation braucht.

00:01:49: Wir wissen, was in Muskeln passiert.

00:01:51: Wir wissen das Szenen und Knochen diese Anpassungszeiten brauchen.

00:01:55: wir wissen dass mehr Training nicht automatisch mehr Leistungsfähigkeit bedeutet.

00:01:59: also

00:02:00: eigentlich

00:02:01: wissen wir alles Und wir müssten also hervorragend da drin sein unserem Pferd auch mal eine Pause zu geben.

00:02:09: Zimmer aber einfach nicht.

00:02:10: und deshalb drehen wir die Perspektive heute Mal wieder um und fragen uns nicht warum braucht es Pferde Pause sondern warum fällt es uns eigentlich so verdammt schwer, unseren Pferden mal diese Pausen zu geben.

00:02:25: Warum fühlt sich dieses Nix tun?

00:02:27: So schnell wie Faulheit an!

00:02:29: Warum fühlte ich mehr machen nach besser kümmert an und warum bekommen wir eigentlich ein schlechtes

00:02:34: Gewissen?!

00:02:35: Und warum schaffen wir es sogar am Pausentag aus einem heute mache ich nix innerhalb von ungefähr drei Minuten in einen aber ich könnte ja wenigstens zu machen und vielleicht deckt dahinter am Ende ja eine ganz andere Frage.

00:02:51: Nämlich braucht unser Pferd diese Beschäftigung gerade wirklich oder brauchen wir sie?

00:02:59: Ja genau, also hallo.

00:03:00: erstmal Kathi und herzlich willkommen an alle Hörer!

00:03:02: Wir... Wir wollten uns heute mal zusammensetzen und ja wirklich mal aus unserer menschlichen Perspektive darüber sprechen, warum es denn für uns eigentlich so unfassbar schwer ist, mal diesen Pausentag einzumalten.

00:03:15: Wir sprechen ja selber natürlich auch wieder definitiv bis ein oder andere Mal aus Erfahrung werden noch viel erzählen wie's einfach uns jetzt die letzten Jahre ergangen ist.

00:03:23: Einfach auch seit der Ausbildung im Timo wo ja diese Pausen Tage wirklich immer in unser Leben kamen kann man so sagen ja davor haben wir uns diese Gedanken ja auch nicht gemacht was es mit uns gemacht hat, wie unser Weg da war.

00:03:35: Wie's uns jetzt damit geht?

00:03:37: Ob bei uns manchmal auch so der eine oder andere Gedanke aufflackert oder nicht!

00:03:41: Auch weil wir wissen dass das bei unseren Kunden ganz oft das Thema ist und mir das ja ganz, ganz oft als Frage kriegen... Ist es wirklich gut, wenn wir so viel Pause machen und ich habe das Gefühl da kommt Da komme ich gar nicht weiter, ich muss da irgendwie was machen.

00:03:54: Wenn ihr ein bisschen mehr macht, dann schaffe ich doch noch etwas mehr und dann kommen wir schneller voran.

00:03:58: Also das ist jetzt wirklich nicht aus der Luft gegriffen sondern ja wirklich, was ganz oft bei uns ankommt und drum findet man das jetzt eigentlich einen guten Anschluss an diese Körperreihe weil wie du schon gesagt hast, wir haben ja das ganze Wissen ja vorliegen Das Internet ist vor allem mit Wissen.

00:04:14: Wir haben jetzt die letzten Folge so viel darüber gesprochen, Trainingsrides was es zuviel, was es Zu wenig Superkompensation.

00:04:21: also wie kann man richtig gut Leistung aufbauen?

00:04:24: Was ist Regeneration und was braucht das Pferd da auch?

00:04:27: und was passiert Vor allem auch im Pferdekörper?

00:04:29: warum ist es so wichtig Und rein?

00:04:31: dieses Wissen allein macht's uns jetzt aber trotzdem Am nächsten Tag nicht einfach hat, dass unser Gehirn sagt ah ja ich weiß ja das alles.

00:04:39: Das ist so ein super wichtiges Quertezung Training dazu sondern es kommen einfach doch diese kleinen Mannschaft bei unseren Gehirnen wo uns irgendwas erzählen möchten oder im Zweifel die Bantengroffis aus dem Stall, die natürlich immer alles besser wissen.

00:04:56: und ich glaube das kann schon ganz oft einfach andere Perspektive geben, wenn man jetzt so einen Kommentar kriegt und dann vielleicht einmal gleich einsteigen wie du machst heute gar nichts mit deinem Pferd.

00:05:07: Dann ist es mir oft zu... Das sitzt dann irgendwie vielleicht im ersten Moment gerade, weil man ein unsicherer Mensch ist.

00:05:13: Ich glaube nicht mehr wird das jetzt weniger machen wobei ich spreche da immer aus meiner rosa-roten Bappel.

00:05:18: Kathi micktschabt!

00:05:19: Da kann mich auch noch ein bisschen drauf eingehen heute mal.

00:05:22: Ich bin ja sozusagen Selbstversorger habe die Pferde bei mir daheim stehen was ein unfassbares Privileg ist.

00:05:28: Zumindest hinsichtlich blöden Kommentaren, weil die kommen wenn es ist zweimal im Jahr für irgendwelche Spaziergänger irgendwie so aber ansonsten bin ich ja komplett abgekapselt.

00:05:39: das macht's natürlich einfach.

00:05:41: Aber was ich da eigentlich einen coolen Gedanken finde ist dass man dann vielleicht zum Beispiel sagt nie ihr mach nicht nix sondern der muss sich jetzt heute regenerieren.

00:05:49: Ich habe gestern zum Beispiel richtig intensiv trainiert Und jeder was aus der Sportwissenschaft abgeleitet, dass wir einfach Pause brauchen oder warst du noch nie irgendwie sportlich richtig aktiv und bist du am nächsten Tag am Marathon laufen.

00:06:01: Und ich glaube manchmal darf man das einfach zurückspiegeln, dass es uns Menschen ja auch oft zugeht also jeder wo irgendwie ein Fitnessstudio sonsthin rennt hat er mal einen ordentlichen Muskelkater oder wenn's in der Gartenarbeit ist oder was auch immer da wird man am nächsten tag dann auch nicht drauf kommen, megamäßig bewegt oder Sport macht.

00:06:21: Und ich glaube, das ist halt einfach viel nicht bewusst.

00:06:23: und drum, wenn man das mal kann ja höflich sein natürlich.

00:06:26: Man sagt nee der hat nicht Pause sondern er hat heute Regeneration!

00:06:30: Ich komme

00:06:30: schon wieder von hundertsund ins tausendste weil ja ich gebe dir natürlich völlig recht jetzt kommt ihr immer so ein bisschen drauf an wie jemand fragt.

00:06:37: also ich bin dieser Situation ja ausgesetzt im Stall immer mal wieder.

00:06:41: aber ich habe eine ganz ganz liebe Stallnachbarin Boxen Nachbarin und die fragt mich schon mal um was machst du heut?

00:06:48: Zum Einen ertappe ich mich schon immer wieder dabei, dass sich kurz... bis es mir über die Lippen kommt.

00:06:54: Es war ganz kurzer Funkel kommt und kann jetzt aber schon sagen, das ich einfach nix mache.

00:07:01: Und da habe ich aber auch nicht das Gefühl, dass ich da irgendwie was erklären müsste.

00:07:05: Aber das ist der eigentliche Gedankensprung, den ich gerade hatte bei dem, was du gesagt hast, dass wir uns ja trotzdem auch wieder rechtfertigen.

00:07:12: Also warum können wir in unserer heutigen Gesellschaft nicht einfach mal, ist ja egal auf welches Thema bezogen.

00:07:19: Nicht einfach mal sagen Nö ich mach das so und so Und sich nett erklären müssen Nein Ich kann heute Abend nicht zu dir zum Fußballschauen kommen oder nein?

00:07:29: Ich habe keine Zeit aber ich muss es ja immer erklären.

00:07:33: Aber das ist auch unser Ding Wir wollen uns ja auch rechtfertigt.

00:07:37: Ich glaube dass der ganz großer Punkt des generellen Kommunikationen gefühlt immer so den Anspruch hat, dass man auf einen gemeinsamen Nenner kommt.

00:07:46: Also es heißt jetzt ein Spreigespräch oder jetzt halt sowas wie nur er mal unterhalt sich und irgendwie hat man immer das Gefühl, man muss den anderen auf seine Seite ziehen oder man muss zumindest mit einem gleichen Ergebnis rauskommen Und das muss halt im Zweifel nicht immer so sein und wir haben das in den letzten Folgen ja schon immer wieder einmal gesagt.

00:08:02: Das ist jetzt unsere Art zum Trainieren.

00:08:05: Wir haben die Ausbildung beim Teamwork gemacht weil wir davon überzeugt sind selber die krassischen Erfahrungen und Ergebnisse dadurch erzählt.

00:08:12: Wir wissen, dass es funktioniert.

00:08:14: jedoch werden wir nie irgendwie was anderes unfassbar schlecht machen sondern es kann auch andere Wege geben wo man mit einem Pferd körperlich super weit kommt da gibt's genügend oder auch sei es in der psychie.

00:08:27: also man muss nicht jedes pferd Zehn Jahre in der Grundlage trainieren, dass ich ein psychisch stabiles Pferd habe.

00:08:33: Es gibt einfach andere Konstellationen oder wenig belastete Pferde oder die nicht in einem Wasinität aktivstall oder in einem Tresursteil stehen wo sie einfach eine Dauerbeschälung von außen haben sondern die über irgendeinen Opfenstein mit zwei drei Pferden stehen und die wieder einfach gechilltes Leben haben.

00:08:50: Die haben an Haus aus schon weniger Stress die können auch so einfach stabil sein.

00:08:54: also wir wollen da nichts verteufeln an sich Sondern halt nur diese neuen Perspektiven einmal ermöglichen und gewisse Sachen ansprechen.

00:09:04: Aber mir sagen nicht, dass wir der Heilige Grail sind.

00:09:07: oder nur wenn man nach dem Timo seiner Methode arbeitet ist man ein guter Pferdenwünsch, das auf gar keinen Fall!

00:09:12: Und darum kann man dort auch einfach verschiedene Ansichten haben und ich würde mal sagen für uns beide gesprochen, für uns ist es das völligste Ordnung, wenn Menschen das anders handhaben, auch weil man natürlich oftmals sieht... Ja, das Pferd hat jetzt vielleicht schon Stress aus unserer Sicht.

00:09:26: Aber wer sind denn mir da?

00:09:29: Wie sagt man dann mit so einem offenen großen Zeigefinger durch die Welt laufen und andere Menschen da irgendwie belehren?

00:09:36: Also ihr merkt es schon!

00:09:37: Das werden ja noch ein bisschen eine andere Folge.

00:09:39: Wir werden mal schauen... wir haben natürlich auch was fachliches wirklich rausgesucht Studienmäßig auch in der Welt so unterwegs ist.

00:09:48: Aber gibt es uns da gerne eine Rückmeldung, ob euch das was bringt?

00:09:51: Ob das für euch ist oder ob du sagst eure Selbsttherapie machst bitte wann anders?

00:09:56: Wir wollen dann nur über Pferde reden!

00:09:58: Also ich glaube so ehrlich dürfen wir schon alle zu uns selber sein dass es nicht nur die Pferden sind sondern dass ja ganz oft einfach wir ein großer Teil... Ich will jetzt sagen das Problems sind aber Es liegt nicht nur am Pferd.

00:10:13: Ich hoffe, dass wir uns einig.

00:10:15: Definitiv und also ich seh' das so für mich rückblickend als ich meine habe jetzt fünf Pferde Und alle sind so unfassbar unterschiedlich und harmonisieren ja als jährte wirklich tausend prozent würde man sagen ist es echt schön Obwohl ja jedes unterschiedlich ist und das ist auch wieder spannend eigentlich mal ins menschenleben zum rüberzunehmen weil wie wirstes ist es denn in der arbeit?

00:10:35: In der Arbeit sagt mir auch gibt er verschiedene Menschen sag muss man in den AP net mit des meterprogramme heißt uns begeistert einfach andere Sachen oder wir gehen an Herausforderungen und arbeiten anders hin.

00:10:47: Also manche sind total detaillverliebt, andere sind eher global und sagen zack Bumbang Bastio die reden dann weniger und andere erzählen ja irgendwie jetzt zum Beispiel einen Steuerkanzler über eine Buchführungssatz eine halbe Stunde.

00:10:59: Wie einfach fällt es denn uns Menschen, dass wir uns auf die anderen auch einlassen können und die einfach mal so sein lassen wie sie sind?

00:11:07: Und das ist ja oft etwas was Pferde viel besser können.

00:11:09: Das wird finde ich auch wieder spannend weil man ja ganz oft hört, das passt bei uns nicht.

00:11:15: Die Chemie zwischen Pferd-und Mensch.

00:11:17: wenn man sich ein neues Pferdes zum Beispiel kauft dann verkauft man's wieder!

00:11:21: Ich spreche da natürlich aus Erfahrung also zb bei einem für uns den Hetif Ich glaube andere hätten den vor zehn Jahren schon verkauft, weil der echte Herausforderung ist für mich.

00:11:31: E-Six aber ganz anders dass er eigentlich genau richtig ist.

00:11:35: bei erstens mal ist es mein Aufgabe das ich mich auch aufs Pferd ein lasse also nicht das pferd muss komplett passend zu mir sein sondern man kann es ja auch aus schoß singen.

00:11:43: wo kann ich mich dann noch entwickeln?

00:11:46: Dass das matcht!

00:11:47: Also wer sagt denn das immer?

00:11:48: nur das Pferdfalsch ist genau das was du sagst und dann kann man aus meiner Sicht an jedem Pferd unfassbar viel lernen und sich weiterentwickeln, nur man darf es halt auch da wieder so rumsehen.

00:11:58: Ja voll!

00:11:59: Ich muss da gerade eine Kundin denken.

00:12:00: mit der hatte ich dieses Gespräch.

00:12:02: die hat sich nämlich er oft anhören dürfen dass ihr ihr Pferde lieber verkaufen solltet.

00:12:06: Da hieße sie ist das Problem.

00:12:08: aber auch des ist zu kurz gedacht.

00:12:10: also ich finde sind alles so.

00:12:12: ja das ist wie Ausreden.

00:12:14: Also Es ist jetzt nicht nur das Biedensproblem und es ist dann nur der Mensch das Problem.

00:12:18: Und wir können ja an beiden Teilen arbeiten Und das ist doch gratis.

00:12:22: Schöne dran.

00:12:23: und das, was so viel Potenzial hat.

00:12:24: Dass es dieses Wissen gibt wie man da daran arbeiten kann... ...und dann ist es doch eigentlich total feige einfach das Pferd zu verkaufen sich ein neues zu holen weil wie du sagst dadurch gehen die Probleme ja nicht weg und Es werden entweder die gleichen oder andere immer wieder kommen wenn man nicht daran arbeitet.

00:12:43: Ja finde ich auch als ich sage dass zum meine Kunden immer so war es oder jetzt gibt er auf dieses Pferdes nur der Spiegel für uns.

00:12:51: Da bin ich immer ganz erledigst.

00:12:53: Das ist jetzt nicht nur erst Zeiten Timo so, sondern einfach generell weil wir haben ja alle Pferde, weil es einfach dieses Schönes genau das was du gerade gesagt hast dass es ein Lebewesen ist und nicht ein Radl oder Fußball oder einen Golfschläger, sondern es hat halt einfach noch mal sozusagen ein bisschen mehr Leben in sich.

00:13:12: Es sind Gefühle, es ist ein Individuum mit der eigenen Meinung hoffentlich und an einen eigenen Lebenswillen, wie auch immer was nennen möchte.

00:13:20: Und ich finde das zu einfach gedacht und ich sage immer wir haben eigentlich drei Komponenten.

00:13:25: also wir haben uns als Mensch, wir haben das Pferd, mir als Mensch haben zum Beispiel irgendeine Vorbelastung, irgendein traumatisches Erlebnis kann ja sein keine Ahnung bei unserem Eilbruch geworden zum Beispiel so etwas bringt jetzt ja auch mit es macht er was mit mir.

00:13:39: dann habe ich ein Pferde dass ist es zb früh abgesetzt worden zweieinhalbjährig eingeritten ist im Schulbetrieb laufen hat einfach seine eigenen Baustellen.

00:13:47: Und nur weil ich dieses Pferd jetzt zum Beispiel rebte, in meinen rosaroten Offenstahlstellen mit zwei Kumpels und das das allerschönste Leben haben könnte heißt es nicht dass das Pferddann in Anführungszeichen geheilt ist oder der super entspannt ist sondern das bringt ja seine Vorgeschichte mit.

00:14:03: und dann habe ich noch dieses Kappel Mensch und Pferde zusammen.

00:14:07: und das ist für mich zu dieser Dreiklang wo man einfach rauszutieren darf und schauen, wo ist gerade das Problem?

00:14:14: Wo ist der Ursprung?

00:14:16: Wie kann ich es auslösen?

00:14:17: und dann kann mein Pferderspiegel sein.

00:14:19: Natürlich wenn jetzt ich nach der Arbeit am Montag komplett gestresst in Perrockee, dann sagen die mir Arschlecken dreitausend Alte!

00:14:27: Können du erst mal klar, dann chemie zu dir oder gehen her.

00:14:30: einfach also die laufenden nicht weg sondern die gehen ganz entspannt.

00:14:34: Das merkt man, wenn man einmal einen Blick dafür hat.

00:14:36: Oder wenn ihr jetzt halt am Sonntag komplett entspannt rausgehen dann kommen die her und lassen sie kraulen oder gehen ohne Halfter mit.

00:14:44: Das ist natürlich ein Spiegel, aber den darf man nicht so überdramatisieren dass das alles weg ist was beim Pferd jemals passiert ist.

00:14:52: Oder dass wir nur noch das Problem sind uns pferd gar keine Bausteine hat.

00:14:58: Um wieder zurück zum Thema zu kommen, im Jahr zwei tausendzehn wurde eine Untersuchung veröffentlicht zur sogenannten Idleness Aversion Vereinfacht gesagt, also unsere Abneigung gegen Untätigkeit.

00:15:11: Es ging darum in einem Experiment mussten Menschen nach einer Aufgabe warten und entweder konnten sie sitzen bleiben oder Sie konnten zu einem anderen Ort laufen und dort was abgeben.

00:15:26: Und solange es keinen nachvollziehbaren Grund gab diesen Weg zu gehen sind auch viele Sitzen geblieben.

00:15:34: Und sobald aber die Forscher nur eine mini kleine Rechtfertigung für diese Beschäftigung geliefert haben, haben sich deutlich mehr Menschen dafür entschieden loszugehen und die Teilnehmer haben im Anschluss sogar berichtet dass sie sich wohler gefühlt hätten nachdem sie da eben losgelaufen sind.

00:15:55: Und in dem Zusammenhang sprechen die Vorschläge von einem

00:15:59: Meet

00:16:00: for Justifiable Business.

00:16:03: Klingt super, super schlau, gell?

00:16:05: Habe ich gut rausgebracht!

00:16:07: Nur wegen deiner neuen Brille hat sie...

00:16:09: Ja?!

00:16:09: Die reißt raus!

00:16:12: Vereinfacht kann man also sagen wir wollen beschäftigt sein aber wir brauchen dafür einen Grund.

00:16:18: Ich sehe mich da gerade am Flughafen sitzen Also warten ist ja was Schlimmes finde ich.

00:16:23: auch im Stau stehen Ist für mich ganz schlimm, ne?

00:16:27: Am Flughafen sitzen und auf dem Check-in warten ist für mich ja furchtbar schlimm.

00:16:31: Warum?

00:16:32: Weiß ich nicht!

00:16:32: Kann nicht schwer... Und da siehst du auch wenn du dich da umschaust Da hockt ja eigentlich keiner da und macht nix.

00:16:40: Entweder scrollst der am Handy oder die lesen Oder die stehen auf den Rennen durch die Gegend Fünfmal aufs Klo und glotzen aus den Fenster oder weiß ich denn was?

00:16:48: Aber keiner sitzt ja einfach da Außer die Marianne aber der Deckwahl hat fünf Pferde.

00:16:54: Ah ja, nächste

00:16:55: Woche feiern Urlaub!

00:16:56: Beziehungsweise Warte.

00:16:57: wenn die Folge rauskommt dann bin ich schon wieder dahoam.

00:17:00: Ja... Ganz schön vorbei.

00:17:02: Ja.

00:17:03: Mach kurz ein Laub in Franken.

00:17:05: Oberpfalz.

00:17:07: Ach sorry?

00:17:08: Mit einem kurzen Abstecher in den Oberpfals.

00:17:10: oder wie war das?

00:17:11: Yes.

00:17:12: Wo er gerade richtig rausbracht.

00:17:14: Die opulente Oberpfalls.

00:17:17: Soll mal wieder raus.

00:17:18: Das ist doch gut Verwirrung ist der beste Zustand.

00:17:24: Also Zurück zum Experiment auf dem Flughafen, aus dem Auto.

00:17:29: Nein!

00:17:29: Wir gehen zurück in den Stall.

00:17:32: Weil auch da wollen wir ja beschäftigt sein.

00:17:34: Kathi, da konntest du gleich mal berichten?

00:17:36: Wir hatten das ja, ich glaube letzte Woche kurz angeteasert dass es ja bei mir oft zur Verwirrung führt wenn du gerade Pause tag hast und dann trotzdem zwei Stunden im Stall bist.

00:17:46: Magst du das mal uns kurz erläutern was du da so machst?

00:17:50: Also ich kann vielleicht schon mal erklären was ich heute alles vorhab.

00:17:53: Heute will ich die Brombeeren schneiden und die Brennnesseln.

00:17:56: Hab schon meine Leoparden Gartenhandschuhe eingepackt, die gab's da mal...

00:18:01: Das dauert drei Minuten.

00:18:02: oder wie viel Hektar schneidst du da?

00:18:04: Brombären und Brennessel?

00:18:06: Halt mein Paddock schneide ich aus!

00:18:08: Naja und dann Misten, Heu, Futter, Spinweben weggemachen, Salzlebschweine säubern.

00:18:17: keine Ahnung Ich finde immer irgendwas.

00:18:20: Ich kann es dir auch nicht sagen.

00:18:22: Es ist ja schon so, dass ich mir mittlerweile einen Tag in der Woche gönne.

00:18:26: Einen Pausetag an dem ich wirklich nicht in Stahl fahre!

00:18:29: Weil wie du sagst... irgendwie verdattel' ich dann immer da trotzdem Stunden?

00:18:34: Auch wenn ich nix mit einem Pferd

00:18:35: mach?!

00:18:35: Ja okay, wobei... also ich mag das ja wirklich nicht ins lächerliche Sinn.

00:18:39: Du machst es sehr gerne.

00:18:40: Also du liebst es ja oder?

00:18:41: Also du machst es jetzt nicht weil du sagest und Gott des Willens, ich muss das und das jetzt halt irgendwie... du bist jetzt nicht so ein Putz.. Wie nennt man denn das?

00:18:52: Ich habe keinen Putz für mich.

00:18:55: Ach genau, putz für mir so rum!

00:18:56: Sannin du magst es einfach gerne und du tattelst dir einfach gern rum?

00:18:59: Das ist doch voll in Ordnung.

00:19:01: Ja also der Unterschied ist ja du beläschigst dann nicht die ganze Zeit dein Pferd.

00:19:05: Ein bisschen.

00:19:06: Es kommt ab und zu manchmal die Nachfrage... Mayane dringend wie war das vor zwei Wochen?

00:19:12: Mayane notfall hat sich schwimmen als Nachricht extra Und dann sprach er nicht, um Gottes Willen.

00:19:19: Was ist los?

00:19:20: Was ist mit dem Lumpi?

00:19:21: keine Ahnung?

00:19:21: Irgendwas passiert steht auf zwei Viers.

00:19:23: Keine Ahnung!

00:19:25: Extra-Glei-O kehrt, was dir war da und das hat der doch ein bisschen gehakt... ...Was denn jetzt machen sollst?

00:19:32: Ja, das setzt auch bei mir im Kopf aus.

00:19:34: Ja,

00:19:35: also mir rennt das lustig drüber und es ist ja eigentlich ein perfektes Beispiel weil du hast schon die Ausbildung macht beim Timo Du fangst alle Kunden ab, die dir so eine Nachricht schicken Und trotzdem passiert es halt manchmal einfach, dass man da selber immerhin eiratscht.

00:19:50: Ja.

00:19:50: So dann kam von der meine ersten Mal im Bad gestanden oder irgendwo verlegst zu wird.

00:19:55: Das ist denk' gleich, hey was ist denn los mit ihrer?

00:19:58: So kurz und dann hab ich gesagt ja, ich würde nix machen!

00:20:02: Das war halt genau das, was Katja erst mal näht werden wollte.

00:20:06: Er hat gesagt wenn dann ein bisschen schritt aber im Grunde, denn jetzt hat Heinung morgen einfach noch mich stehen lassen.

00:20:13: Da ist er draußen gewesen fertig.

00:20:14: Das sind dann immer so Momente, wo ich das so abgeschickt habe.

00:20:17: Wo ich mir da noch denke... Also bin ja immer so ein Mensch der schnellen Schüsse oft.

00:20:21: Dann denk' ich mir dann auch, hm, war das jetzt zu ehrlich?

00:20:24: Oder hätte ich jetzt doch noch irgendwie was anderes mit dazusagen sein?

00:20:29: Dann kam man schon von der Katte oder könnt ihr selber berichten und bericht doch mal wie es für die war!

00:20:33: Also das Abkehrt das schon hier.

00:20:35: Na erstmal ist diese Flasst abgefallen.

00:20:38: Erstmal hab ich mich gefreut dass mein SOS-Notfall super funktioniert hat.

00:20:43: Das war ja schon bis hier ums Eck gedacht.

00:20:46: Ja, das haben wir schon

00:20:47: gewusst!

00:20:49: Und dann ist erst mal wieder diese Last abgefallen.

00:20:53: die Entscheidung gar nicht jetzt irgendwie zutreffen zu müssen was ich mache sondern natürlich mach' ich nix und mich dann ganz entspannt zurückzulehnen und als Gleckstelle die

00:21:03: Sauber machen.

00:21:04: Ich finde man darf ja auch immer noch einmal... Punkt unterscheiden, ob jetzt der Pausetag wo wir ja jetzt eigentlich drüber reden vom Körper her kommt.

00:21:13: Also wo es darum geht keinen körperlichen Reiz zu setzen dann ist das ja nochmal ein bisschen differenzierter zu betrachten.

00:21:20: wie ich vielleicht trotzdem mein Pferd auf eine Sack gehe an dem Tag?

00:21:24: Wie ich zum Beispiel gestern und die weil trotzdem kurz mal wieder auf der Koppel belästigt habe den Schweif eingeschmiert hat, weil er sich ja so juckt gerade.

00:21:35: Oder ob ich jetzt eine Grundlage gemacht habe und dann mein Pausentag hab', wo es ja wirklich darum geht das Pferd völligst in Ruhe zu lassen?

00:21:43: Da hat nämlich der Sparser loch!

00:21:45: Also vielleicht, dass wir das ganz kurz... also mir haben jetzt ein ganz ganz viel und lange vom Körper gesprochen die letzten Wochen, wir werden es dann bestimmt bald wieder in die Psyche mal einen Ausflug zurückmachen.

00:21:54: Also da, mein Herz wahrscheinlich schon am Tunfall ist wirklich der Spaß zu Ende gibt es gar kein Außenrum, also der Pausentag nach der Grundlage ist immer einzumhalten und das machen wir auch.

00:22:06: Und das macht mir auf ohne Wern und Aber.

00:22:08: Weil wir uns ansonsten alles kaputtmachen und nur schlimmer machen können weil die Pferde einfach... Man kann sich das vorstellen einen riesigen Brummschädel aufhaben und das darf sich erst mal alles wieder neu sortieren.

00:22:19: Er hat bewusst mal ein bisschen provokant dargestellt und wenn wir dann einfach unser Pferd nicht in Ruhe lassen, können uns die Pherde- Also Timo sagt das immer so schön dass man ihn nochmal zertieren die Bände raufgehen.

00:22:31: Also drum an den Trainingsplänen, wenn das jetzt Kunden von uns auch hören, niemals Tage tauschen.

00:22:38: Das kann uns ansonsten wirklich schwer auf die Füße fallen.

00:22:41: Sagen wir es einfach mal so.

00:22:42: Genau aber das ist mir kurz angeschnitten.

00:22:44: Danke fürs Einwürfen, Kathi!

00:22:46: Was ich glaube immer noch der Gedanke ist, wenn man so viel Pause machen in Anführungszeichen für Außenstehende, dass da ja oft zu der Gedange kommen kann, wir verlieren ja unseren Fortschritt.

00:22:56: Also es geht so gut voran und nicht, dass das jetzt wieder zurück rutscht oder wir verlieren ein Rhythmus.

00:23:02: Oder körperlich erbaut wieder ab Wir sind gerade zu gut drin im Training Es wird richtig gut Und Das ist natürlich für uns psychologisch gesehen wieder verständlich weil wir dieses erarbeitete festhalten wollen.

00:23:16: Festhalten an sich ist ja immer schwierig Weil das kann ganz schnell in eine fest Klammern auch gehen.

00:23:22: Das heißt man hat dann wieder zu viel Druck dahinter Und dann geht es einfach unfassbar schnell wieder verloren, also vielleicht dass wir das nochmal aufs Pferd übertragen.

00:23:30: Wenn mir jetzt halt körperlich gut vorankommen und mir einfach den Pause-Tag nicht einhalten wie der Drang genannt wird irgendwas von ihm verlangen was passiert da zum Beispiel?

00:23:38: Muskulatur macht sich wieder fest weil noch Muskelkater, wenn irgendwas weh tut im Körper dann wird das Pferd zum Beispiel wieder steifer wo es doch gerade lockerer worden ist der Rücken aufgemacht hat.

00:23:48: Der Pferde zieht sich wieder zusammen – der Körper!

00:23:50: Weil er einfach grad nicht kann.

00:23:52: Von der Psychihe her ist es natürlich genauso und ich glaube das kennt man auch erstmal ganz an komischen Vergleichern.

00:23:57: oder was heißt dann komisch?

00:23:58: Und so komisch ist eigentlich gar nichts.

00:24:00: Wenn wir jetzt in einer Beziehung geht

00:24:01: z.B.,

00:24:02: wenn man nur klammert am Partner, weil man halt jetzt zum Beispiel gerne zusammen ist Wie schnell wird... Also im Endeffekt ist der Partner dann auch irgendwann weg.

00:24:10: Weil Klammern möcht kein Mensch, also klar!

00:24:14: Man bringt gerne Zeit vielleicht den Partner oder hoffentlich verbringt man gern Zeit beim Partner.

00:24:18: Jedoch wenn wir unnötig aneinander klammert, dann geht es auch auf kurz oder lange auf immer in eine andere Richtung.

00:24:25: Irgendwann du

00:24:25: hast gesagt, dass man Angst hat das was verloren geht an diesem Pausentag?

00:24:29: Da muss ich auch gerade an die anderen Kunden denken die sich darüber Gedanken gemacht hat, ob ihr Pferd vielleicht denken könnte.

00:24:39: Dass sie es nicht mehr mag wenn sie nichts mit ihrem Pferde tut.

00:24:43: und da sind wir ja jetzt dann überhaupt nicht mal bei der Trainingsphysiologie sondern da geht's ja um Beziehung Und da kann Anthropomorphismus eine Rolle spielen.

00:24:56: Also wir Menschen neigen dazu Nicht menschlichen Lebenswesen, menschliche Gedanken Motive oder Bedeutungen zuzuschreiben.

00:25:04: Es ist jetzt grundsätzlich einmal nicht schlecht, weil Pferde haben selbstverständlich Emotionen, soziale Beziehungen, Erwartungen

00:25:10: etc.,

00:25:12: aber problematisch wird es einfach wenn wir unsere menschliche Interpretation mit der tatsächlichen Bewertung vom Pferd gleichsetzen und dann wird eben schnell aus diesem ich beschäftigen mich heute nicht mit meinem Pferd, in unserem Kopf ein.

00:25:27: Mein Pferde könnte diese fehlende Beschäftigung als fehlender Zuneigung

00:25:32: interpretieren.".

00:25:33: Und da darf man jetzt wieder einmal da wirklich sich rein denken.

00:25:38: und es ist denn so dass mein Pferdd wirklich was vermisst wenn ich nichts mit ihm an dem Tag mache oder stelle ich mir grad vor wie ich mich an seiner Stelle fühlen würde?

00:25:51: Und vielleicht kann aber ja dieser Pausetag grad diese Beziehung auch in eine

00:25:56: positive

00:25:57: Richtung lenken, weil ich eben bei meiner Anwesenheit eben mal nett automatisch irgendeine Aufgabe ankündigt.

00:26:07: Sondern ich einfach mal da sein kann und das Pferd aber gar nichts leisten muss!

00:26:12: Und es heißt ja net dass mein Pferden mir egal ist sondern dass sich heute einfach mal nix verlangt von ihm.

00:26:18: also das ist ja eigentlich was total Schönes für dieses Pferde mal keine Erwartungen an ihn zu stellen.

00:26:23: Ja, das sind spannende Punkte und da kann man jetzt halt unfassbar weit gehen, gerade wenn du den menschlichen Teil mal rausnimmst weil warum ist es denn für uns ein Problem?

00:26:33: Wenn wir uns reifühlen, wenn wir jetzt als Pferd werden und ich glaube, da steht ja ganz oft dahinter dieses wer kann denn überhaupt noch alleine sein?

00:26:42: Für sich einmal!

00:26:43: Das sind mir wieder beim Flughafen dass du gesagt hast sei's in so einer Situation oder wenn man einfach mal an einem Sonntag daheim ist, kann ja jeder einmal austesten.

00:26:53: Vielleicht wäre das nochmal eine coole andere Höreraufgabe.

00:26:57: Handy weg, Fernseher weg, Radio weg, Gesprächspartner weg, Buch weg alles weg einfach mal auf Terrasse oder Bo auch immer hinhocken und einmal viertelstunden Timer stellen und nichts machen!

00:27:09: Ich glaube so ein bisschen in die Richtung geht es wo die Gedanken dann so ein bissel herkommen?

00:27:13: Auch dieses Alleine sein ist ja wirklich ganz schwierig für viele und kann ja aber eigentlich eine unfassbare Bereicherung sein.

00:27:24: Und das ist ja auch, was wir jetzt schon oft gesagt haben, dass wir uns mittlerweile total freuen über Pausentage weil man einfach kein schlechtes Gewissen haben muss wenn wir ja wissen und es uns immer wieder in Gedanken holen, wenn wir mal kurz zurückswitschen und sagen sollt ihr nicht doch irgendwas machen?

00:27:41: Dass es gut ist fürs Pferd und das Pferde ist das auch braucht und dass man dann die Zeit für etwas anderes nutzt.

00:27:47: Du, dass du deinen Stall irgendwie ordentlich machst.

00:27:50: Oder ich wohle jetzt vielleicht zum Beispiel mehr auf Terrassehock und einfach mal ruhigen gewissens.

00:27:55: ein Buch ließ bei so einer Dreißig Grad an einem Sonntag und sag na dem müssen halt sein einfach nichts machen.

00:28:00: die müssen an sich bei so eine Dreißige Grad eh schon nix machen da man von abgesehen sondern ich kann einfach mal die Zeit so viel benutzen.

00:28:07: oder nehmen wir mal einen Kaffee-Tas und hock mich am Perragnei Und chill einfach mal mein Leben.

00:28:12: Schau dir Pferde beim Fressen zu und was gibt es in Schöneres?

00:28:15: Das ist ja üffnendes schönste Wenn Pferde entspannt fressen, dieses Geräusch, da braucht man einfach gar nichts mehr.

00:28:22: Also wenn euch das mit den in fünfzehn Minuten mal rein gar nix tun schwerfällt's, dann nehmt ihr hier ein Kaffee-Tas oder einen Tee-Thaus oder was auch immer, hockt sich ein Pädognei und schaut es einfach mal ihre Pärde zu.

00:28:32: Das ist unfassbar beruhigend für die.

00:28:33: also das dauert gar keine Stunde, dass man da runter gefahren ist!

00:28:37: Und da lernst du ja so viel über die Pferden generell, wenn du dir einfach mal beobachtest wie sie untereinander agieren und kommunizieren.

00:28:46: Die Zeit nimmt sich ja auch kaum jemand.

00:28:49: Das ist so interessant!

00:28:51: Voll, wenn man das jemand vor fünf Jahren gesagt hätte, hätte ich wahrscheinlich ganz komisch erst mal mit der Stirn grunzelt.

00:28:56: aber es ist einfach unfassbar schön wirklich, wenn wir die Pferde immer versteht und wenn's nur Kleinigkeiten sind.

00:29:02: mir werden nie alles verstehen weil wir einfach kein Pferd sind und kein Pherdes sprechen.

00:29:06: Auch wir nicht, auch nicht nach der Ausbildung von Timo

00:29:09: Aber...

00:29:10: Keine Ahnung, neunzig Prozent der Situationen jetzt zum Beispiel einschätzen.

00:29:13: Dass wir jetzt irgendein Richtwert mehr sagen.

00:29:15: Das ist einfach unfassbar schön wenn mir endlich mal wirklich verstehen was Phase ist und drum danke Kathi.

00:29:22: auf jeden Fall diese Zeit mal nutzen!

00:29:24: Und das finde ich das Schöne dass sich das so schön auch bei unseren Kunden mitentwickelt und es ist ja auch das was mir regelmäßig als Feedback kriegen also dass die selber so Rückmeldungen uns dann geben.

00:29:36: keine ahnung hat eine zb beim Ausrätten wie sie das Pferd dann verhalten hat, wie sie es andere pferdverhalten hat.

00:29:42: Das ist einfach richtig, richtig schön!

00:29:44: Wie die Menschen in dem Gespräch, wo sie mir draufreden in der WhatsApp-Nachricht zum Beispiel auch aufgehen weil die das halt selber richtig gut entwickelt diesen Blick was einfach Phase ist.

00:29:57: Die Kaffeetasse auf der Terrasse Schöner Gedanke, weil wir uns mal vorstellen.

00:30:03: Wir sitzen da schön mit unserer Tasse und prüfen bei Sonnenschein an einem Sonntag, Vormittag unser Käffchen Und dann macht es im Hinterkopf.

00:30:15: Eigentlich müsste ich heute noch zum Pferd.

00:30:17: Ich glaube das kennt wahrscheinlich auch jeder Gut du Marianne ja nicht?

00:30:21: Weil Du kannst sehr beobachten werden!

00:30:23: Du dein Kaffee auf der Terrasse.

00:30:25: Kannst nett Ist ums Eck.

00:30:27: Nee, bei mir ist der Unterschied.

00:30:28: Ich muss tatsächlich immer zu die Pferde, weil Mischten, Füttern

00:30:32: etc.,

00:30:32: muss man immer.

00:30:33: Also das ist dann da ganz kleine Nachzeh, wenn man selbst so sorge ist, dass man auch selbst und ständig was machen darf.

00:30:39: Das stimmt!

00:30:39: Aber andere Einsteller kennen diesen Gedanken mit Sicherheit?

00:30:44: Und da ist aber ja die Frage... Warum?

00:30:47: Warum muss ich denn heute noch in den Stall?

00:30:50: Hat das Pferd angerufen, steht am Cobbeltown und sagt Hallo Entschuldigen Sie bitte,

00:30:57: du warst

00:30:57: heute noch nicht bei mir oder haben ja selber eben nur die Vorstellung davon wie ein guter Pferdebesitzer zu sein hat.

00:31:06: Und da dürfen wir ja zwei Dinge unterscheiden zum einen in die Verantwortung und zum anderen das schlechte Gewissen weil natürlich sind wir in der Verantwortung für dieses Pferd.

00:31:17: Wir

00:31:17: dürfen

00:31:18: uns darum kümmern dass es richtig versorgt ist, dass es gesund ist Futter, Hufe

00:31:24: Haltung,

00:31:25: Sozialkontakt, ausreichend Bewegung, Auslauf etc.

00:31:28: Also das steht alles überhaupt nicht zur Diskussion.

00:31:31: aber darum geht es ja auch nicht.

00:31:33: Wenn ich jetzt ab Pferd hab was... ...Dreiundzwanzig Stunden in der Box steht kann ich natürlich nicht sagen Nö und muss ich natürlich stolz Das ist damit ja nicht gemeint.

00:31:44: Sondern es geht da drum dass wir installen müssen um irgendwas mit unserem Pferд machen zu müssen.

00:31:49: Müssen tut man eh überhaupt erst mal gar nichts im Leben?

00:31:53: Außer Komm mal nicht rum, rum.

00:31:55: Aber da denkt man heute auch noch an dich.

00:31:57: Das ist

00:31:57: völlig abgefahren hier!

00:31:58: Da Franzi läuft darum mit einer Grinsebacke... Was hat er denn?

00:32:02: Wir

00:32:03: lauen ja vielleicht.

00:32:04: Das laufst

00:32:04: du

00:32:04: so?!

00:32:05: Unser Besuch ist da.

00:32:08: So, Entschuldigung.

00:32:10: Ich hab das Pazier unangebracht und bin sehr gewohnt.

00:32:13: Sonst kommt bei mir immer jemand.

00:32:15: Passt doch!

00:32:16: Also die Frage ist ja wann muss ich jetzt wirklich tatsächlich aus Verantwortung zu meinem Pferd?

00:32:20: Und wann ist es nur schlechtes Gewissen?

00:32:22: Wir hätten ja jetzt noch einige Geschichten gehabt, die aus unserem persönlichen Leben.

00:32:26: Aber das mit mir den Zeitrahmen heute nicht unendlich sprengern würde ich vorschlagen dass wir einfach nochmal eine zweite Folge draus machen.

00:32:33: Entweder gleich nächste Woche oder die Wochen drauf irgendwann auf jeden Fall.

00:32:37: Dass wir euch da auch noch ganz ehrlich berichten wie das einfach bei uns so ist und wird vielleicht nochmal ganz kurz auf dem Punkt waren wir sehr vorher schon so Labi da angesprochen haben, was müssen wir denn überhaupt im Leben?

00:32:50: Mir ist das ganz wichtig.

00:32:51: Weil es einfach ganz oft ist eine Problem- oder Herausforderung für unsere Kunden diese Einwirkungen voraus sind.

00:32:58: Sei es durch eine Stahlgemeinschaft, sei es durch andere Trainer, sei sie durch Familie, Family Friends oder auch nur durch Social Media.

00:33:08: weil dann muss man auch ganz klar sagen, dass hat natürlich mittlerweile einen riesigen Einfluss auf die Allermeisten von uns.

00:33:15: also Ich glaube, neunzig Prozent wahrscheinlich haben irgendwie Social Media Instagram TikTok Facebook was auch immer und sag jetzt mal so die großen Influencer oder wenn man auch immer anschaut.

00:33:27: Die meisten machen ja wirklich viel mit ihrer Pferde.

00:33:30: also es gibt ganz ganz wenige die wirklich drei vier Tage in der Woche ja nichts machen mit dem Pferden.

00:33:37: Und wo sie natürlich ist bei uns der Blick schon total gewandelt hat mir weil wir einfach dieses ganze Wissen aus der Ausbildung haben Und wir sehen, okay, ich würde jetzt zum Beispiel anders machen.

00:33:47: Weil so und so, das haben vielleicht unsere Kunden nicht aber Schaut euch mal die Pferde von denen auch wirklich an.

00:33:54: Also klar man soll immer nicht vergleichen, plädieren auch immer dafür keinen schlechtmachen Aber schaut euch das mal an.

00:34:01: also kommen die voran oder erzählen die alle paar Wochen Monate von den gleichen Problemen Dass sie Rückschläge haben dass sie nicht weiterkommen Das wieder eine neue Verletzung da ist, dass der Verletzungen wieder aufgeflammt ist Weil ich finde, wenn man da den Blick auch wieder umwandelt in... Okay irgendwie entwickelt sich bei denen eigentlich gar nichts.

00:34:21: Außer dass es schlechter wird.

00:34:23: Das Pferd schaut schlecht aus oder das Pferde hat die Ohren nur noch nach hinten angelegt oder läuft eigentlich vom Paddock weg?

00:34:30: Oder es kriegt noch lecker die Snike Stopf, dass es stehen bleibt oder es wird immer hektischer.

00:34:35: also ich find da kann man ganz viel sehen und das ist dann immer der Beweis dafür dass man uns das selber vielleicht auch einfach als Gedankenstütze nimmt, dass es genau richtig ist, dass wir mal nichts wollen vom Pferd.

00:34:46: Egal ob jetzt für den Körper oder die Psyche... Wie gesagt mir geht's nicht darum irgendjemand anders schlecht zu machen!

00:34:53: Das ist was ich überhaupt gar nicht leiden kann.

00:34:57: Jedoch, mir meinen ja immer, wir müssen etwas machen weil das andere auch so machen und drum kann uns das sehr oft helfen, dass man sieht kommen die denn da wirklich voran?

00:35:05: Ja oder

00:35:06: nein?!

00:35:06: Und wenn Nein, dann kanns nicht der richtige Weg sein.

00:35:09: Das Bescheuer der im Leben ist halt nur, weil man irgendwann erkennt es führt nicht zum Ziel und wir gehen trotzdem den gleichen Weg.

00:35:15: Also dann darf ich einfach irgendwann an einer Weggabeling mal überlegen links rechts oder muss ich einfach mehr umkehren bin ich komplett in einer Sackgasse geraten?

00:35:22: das ist ja gar nicht schlimm.

00:35:23: das Wichtige ist nur dass man da einen neuen Weg auch mal geht.

00:35:27: Und weil wir es eben von der Verantwortung hatten die Verantwortung für euer Pferd detrakts ihr Nicht Social Media kein Trainer und kein Bandenprofi Und drum finde ich das ganz, ganz wichtig, dass ihr euch da selber immer wieder festdickt im Zweifel mit uns als Trainer an eurer Seite.

00:35:45: Dass ihr es entscheidet was ihr müsst oder nicht müsst und sonst gar niemand in eurem Leben.

00:35:50: Ich find' das kann man einfach mal genau so stehen lassen.

00:35:53: Marianne, ich geh da voll mit und du hast völlig recht!

00:35:56: In diesem Sinne?

00:35:57: Das war's für heute.

00:35:59: Danke fürs zuhören.

00:36:01: Wenns jetzt im Kopf rattert willkommen in der Reflexionsphase.

00:36:05: Jetzt erst mehr nichts tun gar nichts tun und beobachten, wie sich das anfühlt.

00:36:10: Wenn diese Folge euch den Spiegel vorgehalten hat eine fünf Sterne Bewertung hilft uns noch mehr Pferdemenschen zu erreichen die lernen wollen

00:36:18: sich

00:36:18: selbst um ihrem Pferde zu vertrauen.

00:36:21: falls euch gerade jemand einfällt der genau diese Folge hören sollte schickt ihm diese Folge bis dahin.

00:36:27: wir sind raus.

00:36:29: es war ein aber komischer Abschluss wenn ich da auch ...

00:36:33: der war kurz.

00:36:34: ja Ja, gerade seit dem Schmerz los.

00:36:37: Passt oder mag ich noch mal machen?

00:36:39: Passt!

00:36:39: Komm!