Nur mal schnell drüberputzen #061 PsychoPferd & Spitzensportler

00:00:01: Herzlich willkommen bei Psychopferd und Spitzensportler, der Podcast dem Pferde Vertrauen.

00:00:07: In dieser neuen Folge begrüßen euch wieder die wundervolle Kathidan Räuter

00:00:11: – hallo und schön dass du

00:00:12: da bist!

00:00:13: Und Marianne Kugelhör.

00:00:14: wir sind ausgebildete Trainerinnen nach Timo Ameroso.

00:00:17: unser Fokus?

00:00:18: Der Körper?

00:00:19: Die

00:00:19: Psyche?!

00:00:20: Und das was dazwischen oft verloren geht echte Bindung.

00:00:25: Du bist extra noch auf den Weg in den Stall.

00:00:27: Nach einem langen Tag bist du eigentlich total

00:00:30: K.O.,

00:00:31: aber du willst natürlich da sein!

00:00:33: Du gehst zu deiner Box, dein Pferd hebt kurz mal den Kopf, schaut dich an und dreht sich wieder weg und frisst noch ein bisschen... Heute kein Training ist auch gar keine Zeit zum Reiten, aber die Beste liegt eigentlich schon in deiner Hand bevor du überhaupt am Putzplatz angekommen bist.

00:00:47: Denn irgendwas musst du doch trotzdem tun mit deinem Pferde Und putzen?

00:00:52: Ja, da kann man doch eigentlich nie was falsch machen oder?

00:00:55: Schauen wir mal Willkommen zu unserer neuen Folge.

00:00:59: Weil genau darüber reden wir heute mal und ich muss gestehen, ich fühle mich gleich natürlich schon ein bisschen selber ertappt weil ich bin auch so eine Tante die eigentlich gerne mal zumindest mal kurz drüber wischt welche Learnings nicht aber durch den Schimelino da schon mitbekommen habe.

00:01:18: in den letzten eineinhalb Jahren erzähl ich vielleicht später Mal und prinzipiell Verstehe ich das natürlich alles total gut, weil ja Putzen eines der liebevoll Gemeindesten und aber trotzdem am wenig in der Fragtesten Rituale im Pferdealltag sind.

00:01:35: Daher geht es heute über Bürsten, Berührungen und Bedürfnisse – die drei Bs!

00:01:41: Und jetzt kommt noch ein viertes B ins Spiel Die Bindung Weil wir sehen das ja oft als Bindungsaufbau und die Frage ist aber, wie empfindet ein Pferd das Ganze?

00:01:53: Und kann das eigentlich diesen Moment wirklich genießen?

00:01:56: hat es eine Wahl, nein zu sagen.

00:01:59: Und hören wir da drauf!

00:02:00: Ja herzlich willkommen in unserer neuen Folge.

00:02:03: In den letzten beiden Folgen ging es ja schon sehr viel darum warum wir Menschen denn immer was tun wollen dass wir Fortschritt ja immer sehen wollen und dass Aktivität uns im Normalfall immer ein gutes Gefühl gibt, auch wenn eben mehr Aufwand nicht automatisch besseres Training oder Vorankommen bedeutet.

00:02:22: Und genau das wollen wir heute noch mal etwas vertiefter aufgreifen weil dieses Putzen ja schon wirklich ein menschliches Bedürfnis ist.

00:02:30: bei uns zwei im Haushalt ja immer nicht so.

00:02:33: also wir wollen es schon sauber haben.

00:02:34: vielleicht dass vorab jedoch eine rechte Begeisterung ruft jetzt nicht hervor oder?

00:02:39: Also ich bin definitiv lieber Pferd.

00:02:41: putzen statt haushalt

00:02:44: Definitiv.

00:02:46: Sehr gut,

00:02:46: dass wir uns da schon mal einig sind!

00:02:48: Boxmisten, Koppelabdäppeln alles mache ich immer als daheim wir saugen und wischen.

00:02:54: Eigentlich auch eine spannende Erkenntnis ist schon wieder, gell für uns?

00:02:58: Ich finde es zum Einstieg eigentlich mal interessante Überlegung weil das ja so der Standard ist.

00:03:02: also man fahrt an Stahl nimmt sich seit Pferd aus der Box... Aus der Box, aus der Superbox.

00:03:10: Das Superbox

00:03:11: hat eben einwärtsbild Holt sich sein Pferd aus der Box, geht zum Putzplatz.

00:03:16: Das ist ja so diese erste Routine im Stall eigentlich und da fragt man sich im Normalfall gar nicht dass man da eigentlich schon vom Pferdd wirklich was verlangt.

00:03:25: also abgesehen davon ob ihr Pferde überhaupt ans Halfter kriegt das ist manchmal schon schwierig die Challenge, aber selbst wenn man jetzt hat ein relativ stabiles Pferd augenscheinlich mal hart und mit dem an den Putzplatz geht es ist ja trotzdem wir verlangen was.

00:03:38: Wir verlangen vom Pferddass sich angebunden fixiert ruhig verhält dass das nicht umeinander zappelt und dass er sich putzen lässt.

00:03:45: Und das Cringe dagegen ist ja dass wir das ja mit total der positiven Intention machen So, hey das ist jetzt nur ein bisschen Wellness und ich verwöhne es mein Pferd und putzt es.

00:03:57: Also eigentlich ist total widersprüchlich, nur macht man sicher diese Gedanken eigentlich nicht.

00:04:02: also im Normalfall Und natürlich kann sich das jetzt anhören wie dass wir zwar eine Komplett-On an der Waffel haben Wie ich darf jetzt mein pferd nicht mal nur putzen.

00:04:10: Jetzt drehen sie komplett durch Bleibst trotzdem erstmal dran auch wenn euch das jetzt triggert.

00:04:15: Wir haben wirklich ganz viel noch in der Folge mit geplant.

00:04:19: Was wirklich mehr anderes liegt auf das ganze werfen kann, vor allem natürlich auch da wieder bei Pferden wo im Leben generell einfach Probleme existieren.

00:04:28: Also sei es ein schreckhaftes Pferd, ein bucklendes Pferddpferd wobei ist etc.

00:04:33: Pipi Das hat alles Auswirkungen und drum bleibt es auf jeden Fall bitte dran.

00:04:38: Wenn wir jetzt davon ausgehen Wir haben jetzt Pferds was eben nicht so wirklich ruhig am Putzplatz steht Es scharrt Es beißt irgendwie einen Strick rein an die Anbindestange Es scheuert sich, es fangt schnappen an nach uns oder zum Nachbarpferd.

00:04:53: Also ich glaube da hat jetzt hoffentlich jede irgendwelche Bilder im Kopf sei's entweder vom eigenen Pferd oder bei einem fremden Pferde wo man das mal beobachtet hat.

00:05:02: dann sind wir ja wirklich schon daran.

00:05:04: dass sagt uns definitiv was also mir jetzt halt mit unserem jetzigen Bissen sehen da etwas und zwar eben nicht ab pferd dem wo es vielleicht langweilig ist oder es unruhig werden weil es so motiviert ist sondern aus der Psyche abgeleitet, sagt uns das ja leider ganz was anderes.

00:05:20: Dazu aber später noch mehr!

00:05:22: Nur die eigentliche Kernfrage ist ja dass wir wenn wir jetzt so ein Pferd haben wie unsere nicht fragen... Was sagt uns dieses Pferdes eigentlich?

00:05:29: Sondern im Normalfall ist es so Wie schaffe ich's denn jetzt, dass jetzt mein Pferde einfach still stehen bleibt?

00:05:35: also entweder kriegt dann Alec Galli Also sind wir schon wieder schön beim Deckel aufdrücken von einem Problem oder reden sie uns schön Oder was ihr mal persönlich sehr interessant finde, also wenn man jetzt am Stall ist und kennt das früher noch aus der Reitschule bei mir.

00:05:50: Da ist ja ein Zugang gewesen da war er nur eigentlich Gakka, ein Geschnatter.

00:05:55: Das Hobby als Kind eigentlich schon nicht wollen weil man denkt das ist ja einen Zugang wir sind doch eigentlich dort gerade zum Pferde putzen!

00:06:01: Und das ist für die Uwe total spannend.

00:06:04: Ich finde, wenn wir ein, zwei oder drei Stunden beim Pferd sind.

00:06:08: Warum schaffen wir es denn eigentlich nicht als Menschen?

00:06:10: Dass wir dann wirklich mal mit einem vollen Fokus beim Pherd sind und bei dieser Bindung zwischen uns.

00:06:16: Wenn wir doch immer sagen wollen, wir haben eine starke Bindung, wir wollen unbedingt zum Pferde aber oft ist das ja so, weil man ganz ehrlich ist dass man mit Zehntausend Sachen im Außen beschäftigt ist.

00:06:25: Das heißt mit der Boxennachbarin, dass man damit irgendwas tratscht oder schimpft über Arbeitskollegen oder über einen Stallbetreiber Über ein Reitlehrer, über was auch immer.

00:06:33: Oder man scrollt durchs Handy nebenzu, dass man auf Instagram Janix verpasst, also solche Sachen.

00:06:39: und wenn man da mal ehrlich hinschaut und das einmal weglassen würde dann wird man nämlich diese ganzen Hinweise vom Pferd schon Mal sehen können ob jetzt eigentlich mehr pferd wirklich entspannt ist dabei putzen oder eben vielleicht auch nicht.

00:06:50: Ja, da trifft es jetzt eigentlich ja schon wieder voll den nerv.

00:06:53: Also beim fährt fällt mir bisschen leichter aber gerade beim Hund habe erwischt mich ja immer wieder dabei.

00:06:59: Das Handy ist einfach dieser Für mich der größte Ablenkungsfaktor, wenn ich mit dem Hund spazieren gehe, nehme ich mir immer wieder vor.

00:07:06: Nein!

00:07:07: Du bist jetzt mal wirklich bei der Sache und du gehst jetzt mit deinem Hund und genießt es diese Zeit und bringst ihr auch diesen Respekt gegenüber... Ah ja?

00:07:15: Und dann erwischte dich wieder dabei, dass dieses Scheiß-Handy dann glotzt.

00:07:18: Heute schon eine Nachricht dahingehend bekommen oder war's gestern?

00:07:22: Ja, ist da.

00:07:22: Du wirst das nicht gebeichtet hast.

00:07:25: Katja, ihr hättet eigentlich noch eine coole Idee wie du das geregelt gröckst.

00:07:29: Ist Handy da heimlassen?

00:07:30: Richtig!

00:07:31: Das wäre gar nicht so schwierig.

00:07:32: Wollen wir das mal ausprobieren?

00:07:34: Nein, weil wenn dann was passiert...

00:07:36: Was soll denn

00:07:37: passieren?!

00:07:38: Weißt du nicht der Hund?

00:07:39: Also nachdem ich ja letzte Woche bei dir war und deine aktuelle Gassirunde sehr gut kenne ist er in absehbarer Nähe.

00:07:48: auch wenn du gerade nicht auf dem Marathon austrainiert bist mit deinem Leistungskörper ist ihr trotzdem schon immer ein Haus in der Nähe.

00:07:57: Du bist ja nie in keinem Bukistan.

00:07:59: Ja, vielleicht hast du recht.

00:08:01: Könnte man mal machen?

00:08:02: Gut!

00:08:03: Zurück in den Pferdestall.

00:08:05: Also wo du das jetzt gerade gesagt hast mit dem früheren Pony-Reitstunde da stehen fünf Pferdeln und alle werden fertig gemacht und geputzt und einen Riesen tamt haben, bin ich natürlich voll dabei und ich habe aber immer wieder diese Bilder natürlich im Kopf von dass die Pferde halt dann in der Zeit das schon anfangen oder... mit ihren an dem Strick rumkaunen, aber was wird denn immer nur gemacht?

00:08:28: Da kriegen sie dann eins auf die Brust gedonnert und jetzt hör doch endlich mal auf.

00:08:31: Und jetzt bleibt doch mal stehen!

00:08:33: Also es ist ja wieder ganz klassisch nur diese Symptombehandlung.

00:08:37: Es ist natürlich auch ein unangenehmes Gefühl für die Menschen wenn das Pferd dieses Verhalten zeigt.

00:08:44: So weit sind wir ja dann schon.

00:08:46: Aber der nächste Step ist einfach der falsche, dem Pferd dieses Verhalten abzutrainieren sondern halt man zu hinterfragen warum macht das Pferde denn das eigentlich?

00:08:54: Und dafür soll unsere Folge heute auch irgendwie so ein bisschen wieder da sein diesen Perspektivwechsel zu schaffen mehr durch die Augen von unserem Pferden mal zu sehen wie sie sich vielleicht in dem Moment an den Putzplatz fühlen.

00:09:07: Genau bevor wir jetzt ins fachliche einsteigen habe ich leider noch was aus der Zunge.

00:09:11: Also bei uns in der Reitstunde damals war es gar nicht so bei uns, weil da hat man echt eine coole Reitlehrerin oder Stahlbetreiberin wie auch immer man möchte.

00:09:19: Die hat uns schon diese Ruhe bei den Pferden beigebracht und das finde ich persönlich ganz wichtig.

00:09:23: also ich habe das mittlerweile richtig gefressen.

00:09:26: Da stellt sich mir alle Nackenhaare auf wenn die jetzt halt bei uns im Stall bei unseren eigenen unter irgendjemand reinkommt Ein gewisses Organ echt laut ist, da kriege ich die Kretze.

00:09:35: Und man merkt dass wenn man mal den Blick hat ein Pferd mocks einfach nicht so laut.

00:09:39: also das kann man drehen und wenden.

00:09:41: Das kann man corner erzählen, dass es für Pferde angenehm ist weil Pferden kommunizieren halt einfach zu neunundneinzig, neuneineineinundneinen Prozent lautlos.

00:09:49: Also warum sollten die Lärm angenehmen finden?

00:09:51: Gibt gar keinen Sinn.

00:09:54: Bei uns war das nämlich damals eher so, wenn man ... Das war ein größerer Stall dann.

00:09:57: Die hatten halt eine ganz normale Einsteller und da war es oft eher, wenn du am Abendhin so Reitstunde hattest, wenn die alle nach der Arbeit eingetrudelt sind... Und dann hat's halt nur noch Quack-Quack-QUACK gemacht!

00:10:06: Und kennst du dieses Real oder Gift, wo es da gibt, wo das kleine Kind sagt Weiber, Weiber!

00:10:12: Das ist mir jetzt gerade den Kopf gemalt!

00:10:14: Schick' ich da mal!

00:10:15: Also auf jeden Fall!

00:10:16: Jetzt halt mal, ihr schwingt mit zurück aufs Thema.

00:10:19: Wenn wir uns jetzt mal fragen, warum ist dem Putzen für uns Menschen so wichtig?

00:10:23: Das Erste ist ja schon ein bisschen Fürsorge-Thema.

00:10:26: Also das heißt sauberes Pferd ist automatisch dann ein gut versorgtes Pferde.

00:10:30: Wir haben uns bemüht, wir haben ein sauberer Pferdd beieinander und dieses klassisch geprägte Bild is ja schon dieser gepflegter Zustand von einem Pferrd.

00:10:40: Kann ich auch eine lustige Geschichte tatsächlich dazu ganz kurz erzählen... Wir sind ja früher schon immer Leon Hardy mitgeritten, hat es jetzt in mir die letzten Jahre einfach nicht mehr ergeben.

00:10:50: Finde ich eigentlich an sich auch schon einen schönen Brauchtum.

00:10:52: also da werden die Pferde gesegnet und wenn die Pärde da nicht ein mega Stress haben spricht aus meiner Erfahrung genauso wenig oder nur weniger dagegen wie seit Pferd jedes Wochenende auf der Turnier zum Fahren oder zum Wanderer oder sonst irgendwas.

00:11:04: Also wenn für Pferden ein maximaler Stress besteht spricht nichts dagegen und das ist ein schöner alter Brauch wo man einfach um uns segeln wird egal ob man jetzt gläubig ist oder nicht.

00:11:13: Und da war es immer sehr, sehr spannend.

00:11:15: Weil meine Haufflinger hatten ja ein paar Jahre richtig krasse Mähne.

00:11:19: also wirklich bis zum Boden waren das ganze eingepflochten in so Mähnen.

00:11:24: schoner weil erstens hätten sie die Meck fressen oder abgedreht mit den Füßen oder die wären halt komplett verfüllst.

00:11:30: Also das ist ganz viel Pflege.

00:11:32: und an Leonhardi zum Beispiel waren wir dann natürlich offen Das war wie so fit.

00:11:38: am INB kann man sich das vorstellen.

00:11:40: Wir sind angesprochen worden für alle Menschen, die ansonsten mit dem Arsch nicht anschauen würden.

00:11:46: Es waren auch gesprochen worden ja Superbärige Haufflinger und was auch immer.

00:11:52: Und das Spannende war in den letzten Jahren, wo die so echt sehr krasse Männen hatten, waren die nicht in allerbischem Zustand muskulär.

00:11:59: Also ich bin da sehr kritisch.

00:12:01: Ich glaube, die meisten von meinen Pferden oder die, die meine Pferde schon mal gesehen haben, die schauen jetzt halt nicht sonderlich schlecht aus, sagen wir es so.

00:12:07: Nur ich bin jetzt da trotzdem schon... immer schon sehr kritisch und habe die Defizite gesehen.

00:12:12: Aber da ist nie darauf eingegangen worden, sondern nur auf diese krasse Mähne.

00:12:15: im Jahr drauf war es spannenderweise so.

00:12:18: oder das Jahr davor... Da haben sie vom Trainingszuschauen waren Sie eigentlich noch mehr fit da?

00:12:22: Nur da hab ich halt Mähnen runtergeschnitten gehabt.

00:12:25: Mir ist ja mit dem Arsch nicht mal angeschaut worden!

00:12:27: Und das möchte ich gar nicht auf die Leid drauf zugehen, nur es ist eigentlich total spannend finde ich was nur diese Haarlänge an Pferde ausmacht, ob das jetzt ein gutes oder auch schlechtes Pferd ist.

00:12:38: Das kann man auf ganz viele andere Sachen übertragen.

00:12:42: Dieses optische Bewerten passt ja eigentlich genau dazu.

00:12:48: Ich mag es auch gerne wenn meine Pferden mal sauber sind oder wenn sie mal drei Minuten weiße Mähne haben.

00:12:54: Natürlich aber trotzdem flacken sie wieder im Barz Nei und das ist halt eine Pferda.

00:12:58: So fühlen Sie sich halt wohl!

00:13:00: Es tut ihnen gut, da gehen wir später noch drauf ein.

00:13:02: Das hat ja auch alles so sein Sinn wenn die sich im Match welzen zum Beispiel das ist halt unser menschliches Bewerten von der Optik und man so dieses Schönheitsideal ist sehr bei den Menschen nicht anders und ich finde dass es schon bei den Pärdeo genauso.

00:13:17: also eigentlich nur überstülpen für unsere Bedürfnisse.

00:13:20: Ja was anderes ist ist nicht unerkaschieren vielleicht manchmal auch von Problemen weil dann zumindest mal da was Positives finden kann Wenn schon sonst nix läuft, schaut man wenigstens gut auf.

00:13:32: Das sag ich ja ab und zu mal über meinen Hund weil immer viele sagen die hört nett und die folgt nett und macht was sie will so nach dem Motto Ja du kannst nichts aber dafür ist er halt süß und hübsch.

00:13:44: So kaschieren wir das halt werde jetzt auch noch kreislich dann wäre es schlimmer.

00:13:49: also wo ich jetzt auch gleich dran denken muss Ich mit einem Schimmel.

00:13:53: Es ist ja auch immer, also dass der mal weiß es gibt's ja eigentlich nicht.

00:13:57: Und dann bekommst du immer nette Bilder von einem komplett panierten Pferd?

00:14:03: Schau, er hat sich wieder für dich hübsch gemacht!

00:14:05: Das ist ja die Frage warum?

00:14:07: Warum ist das immer im Fokus wenn sie dreckig sind?

00:14:13: Die Leute meinen das ja nicht bös, wenn du solche Bilder schick kriegst überhaupt nicht.

00:14:17: Ich freu mich ja immer, wenn ich Bilder von meinem Pferd schick krieg.

00:14:19: Aber das passt ja eigentlich genauso in dieses Bild mit rein.

00:14:23: und was ist dann natürlich der Umkehrschluss?

00:14:25: So was man denkt, oh Mist!

00:14:26: Der schaut jetzt wieder aus wie die Sau... Was denken denn die

00:14:29: anderen?!

00:14:30: Also diese sozialen Erwartungen, was denken Stallkollegen oder gerade Social Media zum Beispiel ist ja ganz schlimm.

00:14:38: also da, wenn er jetzt Du kannst das beste Video mit super viel Mehrwert posten, aber wenn dein Tretor dreckig dabei ist, kommen die Kommentare.

00:14:46: Putz erst mal deinen Trett!

00:14:48: Der ist ja total verwahrlos.

00:14:50: Nee, ging jetzt voll am Team auch vorbei... Aber da ist ja der Fokus drauf von den Leuten.

00:15:04: Der hat tiefer die Bedeutung, da darfst du es bis nächste Woche alle mal drüber nachdenken.

00:15:08: Ich

00:15:08: habe das Bayerische verstanden und konnte mich auch übersetzen aber er hat einfach gebraucht.

00:15:15: Und was natürlich abgesehen von dem optischen Aspekt ist, dass wir Menschen unsere Zuneigungen häufig über Körperkontakt zeigen also mit unserem Partner oder Familie, Freunde.

00:15:27: Wir umarmen uns dann streichelt sich, man berührt sich einfach.

00:15:31: Und für uns ist das was Schönes und wir verbinden damit ja etwas Positives.

00:15:35: Übertragen das automatisch wieder aufs Pferd!

00:15:37: Da kommen wir mit in diese Bridulje nach unserem menschlichen Bedürfnis, nach Berührung, kollidiert eventuell mit dem Bedürfen des Pferdes nach Berühren.

00:15:49: Also wieder die Frage ja, möchte mein Pferde überhaupt?

00:15:52: Um was schon natürlich auch – du hast es vorhin glaube ich auch schon mal gesagt Eines der natürlichsten Dinge der Welt ist ja Gefühl, die wir mit unserem Pferd machen.

00:16:01: Es ist einfach diese Gewohnheit und es ist auch das was man von Anfang an irgendwie gelernt hat.

00:16:06: Das war das erste was man mit dem Pferddurfte dieses Putzen also man holt, verbindet's an, mal putzt du hattest deinen Putzkasten ich weiß noch ganz genau was da alles drin war Und dann hattetst Du Dein System.

00:16:19: Dann ging´s los linke Hand des rechte Hand des kreisende Bewegungen dreimal abstreifen.

00:16:24: Also, da gab es ja diesen Fahrplan und natürlich gibt er uns wieder Sicherheit.

00:16:30: Und

00:16:31: Struktur

00:16:32: auch das hat man in den letzten zwei Folgen schon.

00:16:35: dass diese Sachen natürlich ihren Grund für uns haben warum wir das machen kann man noch mal rein hören passt vielleicht ganz gut dazu.

00:16:43: wie schaut dein Putzkasten gerade aus?

00:16:48: Das ist nicht Instagram oder Podcast tauglich eigentlich.

00:16:51: Also ihr habt meistens zwei Bischen am Reihplatzflocken, oder in der Garage und nimm die halb mit rüber.

00:16:55: aber also ganz ehrlich ich trainiere ja gerade...also wenn die Leistungssteigerung an Grundlage oder Grundlage trainieren wir eigentlich gar nicht, ich trainier eigentlich nur Leistungs- steigerungen.

00:17:04: Meistens putze sie den nicht einmal weil..Also wenn dann putz sie dir halt frei stehen denn jetzt bei mir hinten hab' ich gar keine andere Stange brauche ich auch nicht weil die stehen wenn es ist frei und die stehen ja auch, also brauche ich eine Stange.

00:17:15: Meistens habe ich tatsächlich echt die Zeit gar nicht so und durch das dass er dann keine Ausrüstung ans Pferd kommt ist es sehr bumslatte egal.

00:17:23: Ich stelle mir da halt jetzt eher die Frage wenn ich jetzt seitlich schon begrenzt bin, dann nehme ich mich halt da lieber die Zeit zum Andänen, meine körperliche Übungen machen wo ich weiß okay entweder weil ich gerade von der Osteophysiografie gekriegt hab als Hausaufgabe oder wo ich selber war jetzt aus der Ausbildung raus, wo wir andähnenden Körper wirklich das mit Körper im Aufbau noch mehr unterstützen, dann nutze ich die Zeit für das und dann für gutes Training anstatt dass ihr ein sauberes Pferd habt.

00:17:48: Weil es bringt im Endeffekt nichts!

00:17:50: Und vielleicht, dass man das vielleicht doch gleicherweise schon so ein bisschen passt mit Allbringen.

00:17:53: natürlich wenn wir reiten, dann klar putzen wir uns ab pferd weil es ist uns auch klar, dass das ansonsten natürlich Scheuerstellen und Verletzungen geben kann.

00:18:00: Das ist ja auch ganz logisch.

00:18:01: nur wenn jetzt abpferd freiteren hier ist doch das dem Pferdd komplett egal.

00:18:04: Und trotzdem schaut es natürlich manchmal schon wild aus, jetzt ist er gerade natürlich so wenn die Übergangszeit wieder kommt oder im Winter, wenn ihr halt gefühlt keine Haflinger mehr sind sondern Matschlinger.

00:18:13: Natürlich schaut das irgendwie mal nicht so ästhetisch aus, wenn wir da im Reibplatz trainiert werden und da irgendwelche Leute vorbeigehen oder fahren.

00:18:20: also klar natürlich so.

00:18:22: manchmal kommt das bei mir im Kopf hinten auch so ein bisschen Hatch Set schon noch putzen können nur im Zweifel wenn ich jetzt weiß okay in der Stunde regnet's oder kommt der Orkan oder was auch immer, dann ist man das mittlerweile völlig egal.

00:18:34: Hauptsache, dass Pferde es trainiert haben.

00:18:36: Das geht's ja eigentlich!

00:18:37: Ja?

00:18:37: Geht's?

00:18:38: Ja ich bin ja da... Ich hab

00:18:40: ja auch nix.

00:18:41: Also und wie gesagt, mir komme daher, also ich habe jetzt mittlerweile die Mähnen abgeschnitten weil es mir einfach zu viel Arbeit ist.

00:18:48: Weil ihr kennt euch das Vorstellen wenn du Hafinger mit echt langer Mähne herstanden warst du dir alle zwei Wochen pro Pferd drei Stunden auspflächten Waschen mit Conditioner wirklich allround Paket, dann Manage-Spray.

00:19:01: Handverlesen vorsichtig, dass du nicht zu viele Haare ausreischt Wenn es ist noch ein bisschen durchbürschen von unten, dann wieder sauber einflechten Dann die Manage schon ja wieder drauf, dann die managen schon nach hinten noch aussaugen Sauber machen Waschmaschine wieder sauer machen fürs nächste Mal.

00:19:16: Also wir reden da wirklich von zeitlich viel aufwandern und das habe ich Jahre gemacht.

00:19:21: also Ich glaube jetzt war einmal also so knapp wie zehn Jahre eigentlich so ungefähr.

00:19:26: Und jetzt ist es halt irgendwann so mit Arbeit, Podcast nebenzunehmend Selbststände machen, andere Seminare noch besuchen.

00:19:35: Irgendwo einfach zeitlich bei mir die Ablegung gewesen ... Nee!

00:19:39: Einfach keinen Bock mehr, ich hab' einfach keine Lust mehr und die Pferde ist das halt völlig egal.

00:19:44: Nur da auch?

00:19:45: Ich habe halt die Freistehend gewaschen bei mir.

00:19:47: also diese haben eine Halfterheit ganz normal angehabt natürlich an der Garage sind nicht gestanden einen langen Strick, der ist übern Haus und dann sind die frei gestanden.

00:19:56: Also jetzt will ich aber nichts mehr über deine einstunden Lockenroutine hören, gell?

00:20:01: Darf es dich nicht mal beschweren?

00:20:02: Könnte noch drei sein!

00:20:04: Ja... Dann hätte ich glaube auch schon kurz Haferisur.

00:20:06: Das meint's mich doch nicht auf dich viel zu sagen sondern auf meine Pferde.

00:20:12: Was ja ich glaub' ich schon oft so bis zum Thema ist dieses Putzen vorab.

00:20:16: wenn ich jetzt mit meinem Pferd was machen möchte das habe ich schon öfters mal beobachtet dass das sowieso Diese Sicherheit noch mal eigentlich tiefer geht, wie man schon so gehabt hat nur als Struktur sondern eher dieses Hach jetzt erst mal putzen und dann klappt das im Training bestimmt.

00:20:33: Also wenn man schon ein bisschen Bauchgrummeln hat und so Herausforderungen mit Pferd hat, wie wäre das so?

00:20:39: dieser Versuch ist es jetzt positiv einzum stimmen?

00:20:42: Ich glaube dass bei vielen schon definitiv ein Punkt ist wie so ein bisschen gut Wetter eingeben.

00:20:49: Und auf der anderen Seite habe ich sehr oft an der Strom wahrnehmen können.

00:20:54: Wenn jetzt ein Training nicht so unfassbar harmonisch war oder das schwierig war, dass es auch wieder so die Art Wiedergutmachung ist, dass man sich danach nach dem Training oft noch mehr Zeit nimmt und das Pferd richtig schön abputzt und abpflegt.

00:21:11: aber eigentlich glaube ich oft, dass das eher so ein bisschen schlechtes Gewissen bei sich selber wegmachen ist.

00:21:17: Wenn man dann vielleicht mal zu grob war in der Einwirkung... Also gerade auf Social Media finde ich, kann man das schon definitiv manchmal etwas beobachten?

00:21:25: Ich

00:21:26: weiß

00:21:26: was du meinst!

00:21:27: Ich habe aber grad tatsächlich es ja schön mal kein Beispiel vor Augen.

00:21:31: Wunderbar!

00:21:32: Freut mich!

00:21:33: Ist doch gut!

00:21:34: Interessant ist dieses Wiedergutmachen auf jeden Fall dahingehend weil das genau der Fellpflege unter Pferden selbst widersprechen wird.

00:21:43: Also Pferde leisten genau das eben nicht.

00:21:46: und da gab es eine Verhaltensstudie an einer freilebenden Herde, die hat gezeigt dass gegenseitige Feldpflege bei Pferden zwar enge Beziehungen noch weiter stärkt oder stärken kann aber vorherrige Konflikte zwischen denselben Tieren nicht repariert kann man sagen.

00:22:04: Das heißt, wir übertragen da auch wieder eine menschliche Idee.

00:22:09: Also diese Wiedergutmachung durch Fürsorge auf Verhalten das wo im Original eine ganz andere Funktion hat

00:22:15: Wenn man jetzt mal wieder in die Menschenwelt switchen und uns quasi auf der einen Seite ja vorstellen putzen ist was positiv ist was die Bindung stärkt was wir gut meinen Und was den das Pferd ja auch positiv empfindet und im Idealfall es gut findet sich entspannen lässt wie auch immer.

00:22:34: Und du dir jetzt aber vorstellst, du hast ein Partner, Partnerin und er möchte dich jeden Abend massieren.

00:22:41: Schön wär's!

00:22:42: Oh nee ich glaube das könnte ich tatsächlich nicht.

00:22:45: Irgendwann?

00:22:45: Nee.

00:22:46: Das ist der Schülterunterschied bei uns beiden.

00:22:48: Naja also es wirkt halt so weit weg, dass das... Jeden Tag der Fall wäre drum.

00:22:55: Ist jetzt vielleicht so bisschen romantisch in meiner Vorstellung.

00:22:58: Okay Franzi die Folge ist an dich persönlicher cold action.

00:23:03: Also wie auch immer, was stellt sich trotzdem noch einmal vor?

00:23:07: Auch wenn es utopisch weit weg ist dein Partner möchte dich jeden Abend massieren.

00:23:13: Dreihundert

00:23:13: fünfundsechzig Tage

00:23:14: genau im Jahr und dann sagst du mal komm Schatz heute mal nicht!

00:23:19: Du fühlst dich danach wie auch Immer und er sagt doch Schätzlein.

00:23:23: das ist supergut für unsere Beziehung.

00:23:26: ich habe mir jetzt extra die Zeit genommen.

00:23:28: Ich könnte ja auch zocken oder Wer wird Millionär schauen, aber ich würde dich jetzt doch so gern massieren und das... Ich meine es gut.

00:23:36: Und es wäre gut für uns!

00:23:39: Du sitzt da und denkst ja schön, komm aus deinem Nummer raus weil würdest du's in dem Moment als diese liebevolle Geste erleben?

00:23:48: Oder Würdest du dir wünschen dass er vielleicht heute mal deinen Wunsch respektiert und akzeptiert, dass du keine Massage

00:23:56: möchtest?!

00:23:58: Ja, weil das sind wir eigentlich ja wieder beim eigenen Willen.

00:24:00: Also mir Menschen wollen da ja auf gar keinen Fall übergangen werden und das Ding ist aber halt... Wir haben halt ein Pferd und der Pferde hat auch mit einem eigenen Wille ausgestattet.

00:24:09: es ist ein Liebewesen!

00:24:11: Und wenn wir halt das Pferden nehmen am Putzplatz stellen und das putzen dann hat's halt einfach gar keine Wahlmöglichkeit.

00:24:17: also das ist ja was solls denn machen?

00:24:19: Also klar das könntest theoretisch jedes mal den Strick durchreißen und wegkalibrieren zu haben.

00:24:23: Kutzt mich

00:24:23: nicht!!!

00:24:24: Ich bin weg!

00:24:25: Das ist ja ein erquatschtes Machtabpferd.

00:24:27: Abpferde sind viel zu brav dafür und wir haben das schon ein paar Mal gesagt, und das finde ich wird irgendwie immer präsenter bei mir im Kopf abfährt wenn uns fertig machen möchte dann würde es das machen.

00:24:37: Ab Pferden ist viel zu sozial eingestellt, wenn abpferdet man wirklich sich am Putzplatz irgendwie losreißt oder uns beißt, uns ansteigt, uns tritt... Wir hatten's heute davon, gell?

00:24:49: Da passiert so viel davor Weil wenn wir mal ehrlich sind, wenn man mal in einen normalen Reitstall reingehen.

00:24:55: Das heißt es sind zwanzig Pferde oder achtzig.

00:24:57: wie selten passiert denn überhaupt was?

00:24:59: Obwohl wir so große schwere Tiere ja sozusagen im Umgang haben.

00:25:04: das heißt wenn die vor Grund aus böse frech oder sonst etwas wären dann hätten wir jeden Tag im Sanker da und das hat ja hoffentlich kein Stall dieser Welt.

00:25:14: also das heißt dass pferd lässt halt über sich ergehen im Zweifel weil es einfach gar keine andere Möglichkeit und weil abpferd immer darauf aus ist, wie möchte man sagen schon eine gute Beziehung oder Bindung zum haben weil es ja auf Sicherheit ausgelegt ist.

00:25:29: und wenn wir jetzt ab Pferd aus der Box nehmen oder aus der Herde nehmen dann sind mir seine Herde.

00:25:34: Und diese Wahlmöglichkeit sprich eigene Meinung können ja Pferde im Gegensatz zu den Putzen was mir mein Pferdd am Putzplatz machen, ja schon ausleben, wenn mal in die Herde zurückgehen.

00:25:46: also werden jetzt Pferden auf der Wiese stehen oder auf dem Paddock, egal wo.

00:25:50: Dann putzen die sich ja auch gegenseitig, also diese gegenseITige Feldpflege Das ist ja schon ein natürliches Verhalten.

00:25:59: Die Pferde machen das entweder mit der Schneide-Szene oder mit den Lippen Ist dann auch ganz süß.

00:26:03: wenn es die Pferden mit unten machen gibt's da Kandidaten die dann oft zu intensiv und zu leidenschaftlich werden Und dann irgendwann vergessen dass sie Zähne hernehmen und dass uns das nicht so gut dort.

00:26:13: und manche sind ja richtig süß vorsichtig finde ich und nehmen immer nur die Lippe.

00:26:18: Also zum Beispiel bei uns der Charlie, das ist so ein Kuscheltier in Pferd umgewandelt.

00:26:22: Keine Ahnung!

00:26:24: Der putzt sich ja ständig mit mir unter Konstantins Feerneiligen.

00:26:27: Der nimmt immer nur seine Lippen her und der ist so süß vorsichtig.

00:26:30: Und sobald ich damit die Pferde putze, dann nehmen sie schon immer wieder die Zähne hier.

00:26:34: Also da geht's ja schon so... So härter Herr.

00:26:36: mal kann man sagen, gell?

00:26:38: Aber das Ding ist halt eben, da können die Pärder halt selber bestimmen Wo wollen sie geputzt werden?

00:26:43: Wie lange, wie intensiv und dann gehen die halt in Zweifel einfach mal.

00:26:48: Und das ist ja, finde ich, spannend wenn man das Odormal wieder nur beobachtet, wie das Pferde machen.

00:26:52: also im Normalfall trennen diese sich ja relativ unromantisch.

00:26:56: Also das ist er da nicht so ach schön was und wo sondern Sie putzen sich und dann geh'n die halt wieder.

00:27:02: Also klar es gibt dann der vorhanden Körper.

00:27:04: also oft finde ich schauen die sich jetzt schon an.

00:27:06: also und dann merkst du auch okay jetzt gehen sie zusammen putzen dich aber dann trenne sich die, wie die erst mal wieder.

00:27:11: Und jeder keine Ahnung, der eine gerne einen Haufen machen und der andere geht an die Heubau oder so, gell?

00:27:17: Das ist halt nicht so wendighaft romantisch, wie das halt mir mit unseren Glitzerbürsten machen und unseren Putzkisten, die so viel kosten wir früher irgendwie Auto oder so.

00:27:27: Auch da spreche ich zum Beispiel Auserfahrung!

00:27:30: Ich habe auch so ein richtig geiler Putzkasten.

00:27:32: Gerade nicht im Einsatz, der steht vorne in meiner Sattelkammer schwarz-schee-lack mit schön glitzer außen rum

00:27:39: Siehst du?

00:27:40: Ich habe jetzt meine Gartentasche, ich hab so eine Gartenhandtage für Gartenwerkzeug.

00:27:44: Die stand die ganze Zeit jetzt unten im Schupfen.

00:27:47: Die hab' ich jetzt mal mit den Stall genommen und hab da jetzt zumindest noch mein Rufkratzer, die Putzhandschuhe...und eh weiß gar nicht, die Renieblumen sein werden dran.

00:27:55: Damit ich auch mal irgendwas haupt!

00:27:57: Da kommt mir doch eine Idee für ein Weihnachts-Geschenk eventuell.

00:28:00: Ja genau.

00:28:01: Na, na, ich muss noch gestehen.

00:28:05: alten

00:28:05: ausgemusterten Putzkasten von der Stallkollegin.

00:28:08: Den habe ich bekommen, da ist so ein wenig erste Hilfezolks und sowas drin.

00:28:12: Ein was kam mir jetzt noch zu der Feldpflege vom Pferden untereinander.

00:28:16: Das ist mir nämlich die Woche aufgefallen!

00:28:18: Da war meine auch super schön paniert Ich den also mit meinen Putzhandschuhen einmal wieder sauber

00:28:23: gemacht.

00:28:25: Er geht danach zum Gego hin zum Grauland Und dann hat er auf seinem schönen weißen Rücken So einen riesen braunen Fleck.

00:28:33: Hat der Diego den wieder dreckig geputzt?

00:28:36: Also Pferde machen das ja nicht, dass sie sauber werden dadurch.

00:28:41: Das ist er jetzt schon gerade ganz schön gesagt.

00:28:42: Welche Möglichkeiten hatten das Pferd diese ganzen Interaktionen mitzugesteifen?

00:28:46: wie machen Sie es untereinander?

00:28:48: und wie ist es eben wenn wir das mit dem Pferden gemeinsam machen?

00:28:52: Und es gibt dazu belastbare Antworten.

00:28:56: Wir haben da mal zwei Studien rausgesucht.

00:28:58: die eine wurde schon Na ja, dreiundneunzig.

00:29:05: Ich würde sagen, einundneinzig?

00:29:07: Gut!

00:29:07: Wissen jetzt die leutische Worum es geht?

00:29:09: Weil ich das Küken bin in der Runde... Das ist eigentlich ganz völlig falsch.

00:29:14: Ich war mein Leben langes Küken.

00:29:16: Ja, die Zeiten sind vorbei.

00:29:18: Die ändern sich, Kathi.

00:29:20: Das wäre ich die alte Henne.

00:29:21: Oh

00:29:21: oh.

00:29:22: Gut Also zurück zur

00:29:24: Studie,

00:29:25: die eben, neunzehntreiundneunsig im ersten Mal ruhe.

00:29:29: Animal Behavior veröffentlicht wurde und da wurde die Herzfrequenz von Kamar gibt werden untersucht, während Menschen ihnen an unterschiedlichen Körperstellen die Feldpflege nachgeahmt haben.

00:29:41: Und das Ergebnis war dass nur an der vom Pferden selbst bevorzugten Stellen in dem Fall am unteren Hals die Herz-Frequenz messbar gesunken ist.

00:29:53: An den anderen nicht bevorzugte Stellen ist nichts passiert Weder bei Erwachsenen Pferden noch bei Fohlen.

00:30:00: Ich finde, das kann man ja auch beobachten, dass die sich gegenseitig so zeigen an welchen Stellen sie gekratzt werden wollen.

00:30:06: Gehen wir da beim Putzen drauf ein?

00:30:08: Bedingt!

00:30:09: Da wird alles

00:30:10: vor vorne bis hinten oben bis unten.

00:30:12: Rechts und links.

00:30:13: Also die Schlussfolgerung für uns ist ja dann, dass eben Berührung nicht überall gleich beruhigend wirkt sondern das Ort und Stelle entscheidend sind.

00:30:22: also eigentlich ja das was man gerade eben schon gesagt haben Wir putzen überall aber fürs Pferd es sind eben gewisse Partien bevorzugt Und dies diese Stellen.

00:30:31: wenn wir natürlich beim Putzen erwischen Dann freuen wir uns ja!

00:30:35: Also wenn du dann merkst Ach, jetzt wird der Hals lang und das Schnürchen kommt oder sie machen.

00:30:40: Dann drehen sich rum und machen an dir da weiter.

00:30:43: Da geht uns natürlich schon des Herz auf, sagen wir mal ja mir auch.

00:30:46: Genau!

00:30:47: Und dann gab es noch eine zweite Studie von freilebenden Misaki Pferden.

00:30:53: Das wurde im Fachjournal Animals veröffentlicht und da wurde untersucht wer putzt weh'n wie oft?

00:31:01: Wie lange?

00:31:02: Und wie endet die gegenseitige Feldpflege in freier Wildbahn?

00:31:06: Also da kam das auch noch mal raus, was du vorhin schon gesagt hast.

00:31:10: Dass eben keine vorangegangenen Konflikte repariert werden und dass die Feldpflege

00:31:17: stark

00:31:17: mit engen Beziehungen oder mit Nähe zueinander korreliert und nicht unbedingt mit der Rangordnung.

00:31:23: Und sie älft fast immer Synchron also beide Pferde hören eigentlich gleichzeitig auf.

00:31:28: Also das, was du ja vorhin schon gesagt hast und auch so beobachten kannst wurde da eben auch einmal festgehalten und es kann ich jetzt so auch bestätigen von unseren Herden, was man so sieht also es wird mit jedem geputzt und meistens ja wird relativ synchron aufgehört.

00:31:44: bzw bei uns... also hier Diego und der Lumpy die sind einfach ein Herz und eine Seele und da ist es aber schon witzig manchmal zu beobachen wenn einer gerne noch länger kraulern würde und der andere geht, dann wird ihm halt schon noch mal ein Arsch gezwickt.

00:31:59: Das ist jetzt völlig in der Predation aber so gefühlt.

00:32:02: Hier ist das ein Ernst!

00:32:03: Ich bin ja nicht fertig.

00:32:04: Und trotzdem geht der andere dann aber einfach.

00:32:05: Also das ist ja das was wir beim Putzen zum Beispiel anders meistens handhaben da wenn einer sagt hey dann machen wir trotzdem weiter

00:32:13: Ja und was man auch noch festhalten kann etwas mehr von unseren Kundenschaft mitkriegen ist ja wenn jetzt zb putzen theoretisch vielleicht sogar klappen würde und die Pferde sogar mal ein Schnütchen zeigen.

00:32:26: Also heißt, wir haben eine richtige Stelle da wuschen ist es ja trotzdem so dass es dann Probleme gibt mit den Pferden.

00:32:32: also heißt zum Beispiel ab dem Satteln zeigt sich jetzt zb der Sattelzwang oder pferd zeigte Forscherabwehrverhalten oder spätestens am Weg zum Reitplatz sieht's ans Gras.

00:32:43: also es gibt trotzdem Probleme.

00:32:45: Und was ich da eigentlich spannend finde, wenn das dann so ein toller Beziehungsaufbau wäre.

00:32:50: Weil da gibt es schon sehr viele die das auch dahingehend machen, dass putzen also das nicht nur Reinlichkeit oder dieser Putzzwang ist an sich sagen muss es mir so vom Aussehen her sondern schaut dieses Das baut Bindung auf und meine Pferde genießen das doch.

00:33:02: und natürlich mein Pferd ist gut ist Die Frage ist ja dann aber dann müsst doch Dann auch wenn das Pferden schon so sozial höchst kompetent ist Was es ja ist dann müsste aber doch dann auch funktionieren.

00:33:14: werden wir Reiten gehen oder was ich immer mit dem Pferd machen wollen.

00:33:18: Und das funktioniert er eben nicht,

00:33:19: d.h.,

00:33:20: die Taktik scheint ja nicht aufzugehen und das ist ja immer das, was mir plädieren.

00:33:25: dafür wenn ein Weg nicht funktioniert dann darf man einfach irgendwann den Mut haben und einen neuen Weg einzumschlagen dass man vorankommt.

00:33:33: Was meine ich damit?

00:33:34: Also weil ganz oft ist es ja schon so, dass mir den Kunden sagen einfach mal nicht putzen.

00:33:39: Klar, dass wir das vielleicht gleich wieder vorne mit ranpacken.

00:33:42: wenn jetzt ein Abwunde ist beim Pferd dann muss die versorgt werden.

00:33:45: Das ist auch klar!

00:33:46: Wenn irgendwie sonst was sein muss, dann muss es sein.

00:33:50: aber ansonsten, wie sage ich immer in der Natur, putzt auch kein Mensch ab Pferde.

00:33:53: also mensch fahrt jetzt zu den Musterungen und du isst A oder flückt da Ei um und putzt sie doch alle jeden Tag durch.

00:33:59: Und im Normalfall haben die ja trotzdem ein super funktionierendes Fell, da gehen wir jetzt auch noch tiefer darauf ein.

00:34:04: Also das heißt ab Pferden muss nicht geputzt werden!

00:34:07: Wir müssen das ganze Jahr nicht putzen, wir müssen theoretisch pferd und nicht putzend zum Fellwechsel.

00:34:11: Wie würden die es denn in der Natur machen?

00:34:14: Das ist so ein vermenschlichen unsererseits oft also klar ich putze meine Ohren im Fellwechsel weil's halt dann irgendwie schon angenehmer ist.

00:34:21: ihr machts aber freistehend im Paddock.

00:34:23: Das heißt, wenn die kommen Bock mehr haben, dann gehen sie halt im Frühjahr.

00:34:26: Natürlich genießen Sie das schon, wenn sie stabil sind und jetzt hat man schlechte Erfahrungen mit Menschen oder Angst von mir haben.

00:34:33: Dann lieben die das, weil es natürlich gut tut, dass die wärmeren Temperaturen kommen.

00:34:37: Wenn sie es schützen anfangen, dann checkt ihr auch, dass das gut ist, wenn das Fell rauskommt.

00:34:42: Aber wir machen dazu, dass sie wirklich gehen können.

00:34:45: Und natürlich hast du manchmal die Licke seit dem Putz und die rechte Nudel und dann gehen die.

00:34:52: Hätten wir Recht so noch kurz machen?

00:34:53: Ja, mein ist doch Wurst.

00:34:54: Dann mache ich es entweder im Nachmittag oder am nächsten Tag... ...oder ich gehe nur mit Oma hinterher und oft bleiben sie dann auch nochmal stehen.

00:34:59: Dann wollt ihr halt irgendwie gerade schauen was der Grasham da hinten rechts macht.. ..oder mal zum Koppelpartner ein kurzer Sieg, was auch immer!

00:35:05: Dann kann man ja noch mehr neu ansetzen.

00:35:07: aber also diese Wahlmöglichkeit und das erfährt einfach mal oben.

00:35:10: sie drei Meter bewegen können, ohne dass wir einen Fifi kriegen und das sofort wieder fixieren müssen.

00:35:15: Das macht ja schon ganz viel aus.

00:35:17: rein oder wieder nur noch mal.

00:35:18: einmal kurz zu uns zurück als Menschen?

00:35:20: Wie würden mir uns dann in der Beziehung fühlen wenn unser Partner immer entscheidet was wir wann machen dürfen?

00:35:28: also und selbst wenn es etwas Schönes ist Wenn jetzt mein Mut zu mir sagt hat so Marjane Wir fahren morgen im Thermal gebackst Jetzt das und das und des Ei.

00:35:36: Vielleicht moggen gar nicht den Termen.

00:35:37: Also da kann ich doch sagen du Falsche der Vorschlag passt bei Dio nächste Woche, morgen habe ich eigentlich schon was vor.

00:35:44: Also dieses immer in einer Formel pressen und ich sage immer Beziehung ist doch... Und das ist ja eine Beziehungs zwischen Mensch und Pferd!

00:35:53: und da hat einfach jeder so ein bisschen was mitreden.

00:35:56: Und dann kann doch die Beziehung nur stärker werden!

00:35:58: Das ist doch klar, dass er pferd dann noch viel aufgeschlossener und attifere Bindung zu uns aufbaut wenn es das Gefühl hat, dass es selber oberes zählt und nicht, dass nur irgendwie a Barbie-Puppe ist.

00:36:09: Wie ich jetzt hier gelandet bin weiß ich schon wieder nicht.

00:36:11: Kathi, hilf mir doch bitte einmal zurück zum Thema.

00:36:14: Ich weiß nicht, wir könnten auch beim Thema Bindung bleiben.

00:36:17: Weil du das gerade schon so angesprochen hast ... Dass wir Menschen machen, um diese Bündung zu stärken.

00:36:24: Man darf aber da auch beachten, wenn du jetzt habt Pferd, was vielleicht mal schlechte Erfahrungen mit dem Menschen gemacht hat.

00:36:31: Kannst du da putzen, was du möchtest?

00:36:34: Weil das Pferddann nichts Positives im schlimmsten Fall damit verbinden kann!

00:36:39: Weil du als Putzender eben auch wieder ein Mensch bist.

00:36:43: Mir fällt jetzt irgendwie gerade kein richtig gutes menschliches Beispiel ein, außer diese... Schlimmen!

00:36:48: Du weißt was ich

00:36:49: meine?

00:36:49: Ja, Katja auf jeden Fall danke genau an das.

00:36:52: zu dem Punkt wollte ich eigentlich hin weil ich bin ja eigentlich ursprünglich da gestartet warum wir unseren Kunden ja manchmal seinen Putzen mal lassen und das ist ja genau das wenn er pferd grad entweder Angst vor Menschen hat Einfach diesem Thema Mensch, nicht Mensch Kati oder Mensch Mayane.

00:37:09: Oder Mensch Chantal sondern einfach Thema Mensch bei schlechter Erfahrung.

00:37:13: Oder weil es pferd generell massiv, massiv gestresst ist und gar keine Selbstregulation hat.

00:37:19: Weil z.B.

00:37:20: zu früh abgesetzt etc.

00:37:22: Und deshalb wird zum Beispiel dieses angenehmbunten Sein noch mehr als schlimmer empfängt.

00:37:27: Weil's einfach gar nicht stehen bleiben kann.

00:37:29: Weil sich das nicht regulieren kann.

00:37:31: Dann befeuern wir immer wieder... Diese alten Autobahnen, die mir das her sagen heißt diesen Stress beim Pferd.

00:37:39: Und wenn wir ja mit einem Pferde und einem Menschen zusammen trainieren geht es ja eigentlich zu neunzig Prozent der Fälle immer drum Stress aus dem Pferden rauszukriegen dass dann Sachen wieder funktionieren, zum Beispiel wie jetzt putzen.

00:37:51: Wie spazieren gehen?

00:37:52: Wie in einen Hänger gehen was auch immer völlig egal.

00:37:54: aber wenn ich dann diese Trigger nicht über eine gewisse Zeit einfach mal wegnehmen vom Pferd, dann funktioniert das einfach nicht.

00:38:01: Ich sage es immer so dass ist wie wenn ich rauchen aufhören möchte.

00:38:05: Aber in Stresssituationen sagt er, da darf jetzt schnell eine rauchen.

00:38:09: Und morgen rauche ich wieder nicht und so höre ich das Rauchen auf.

00:38:11: Also klar, ich kann es mir irgendwie ausschleichen aber das Ding ist halt... Ich trigger ja auch dann weil mich wenn jetzt die zum Beispiel rauch immer wieder diese alten Regionen im Gehirn Dieses alte Muster, dieses Suchtverhalten soll jetzt zum Beispiel wegfallen oder wegsterben so gesehen.

00:38:26: Und das kann es halt nicht wenn wir das ständig wieder ansteuern.

00:38:29: Das ist ja das was mir warum mir Sachen wegnehmen und das ist jetzt egal ob es jetzt das Putzen ist.

00:38:33: beim anderen Pferd ist das Reiten.

00:38:35: Beim dritten Pferde ist es der Anhänger dass man z.B.

00:38:38: bei einem Verladeproblem pferdt gar nicht das Verladen am ersten Tag üben sondern erst mal eine Selbstregulation arbeiten weil das ist ja eigentlich der Schlüssel und dann gehen wir zum Beispiel einen Hänger über.

00:38:49: Dass mir langfristig ne gute Lösung für Pferd und Mensch erarbeiten.

00:38:53: Und das Pferdd einfach psychisch der Bilder bleiben kann, dass auch kein konditionierenden klassischen Singenzinne ist, sondern dass es selbstverständlich etwas Pferds einfach keinen Stress hat.

00:39:03: Dann kann ein Pferdz später wieder mal putzen als positiv bewerten.

00:39:08: Vielleicht passt es doch gleich die Höreraufgabe oder für die Woche her?

00:39:12: wenn man da jetzt sagt, dass ihr dabei sind.

00:39:13: Ihr könnt's ja das einfach mal testen, wenn ihr euer Pferd nicht aus dem Paddock oder aus der Box holt und es am Anbindep Platz fixiert anbindet und dann putzt, sondern dass ihr euerm Pferdd entweder am Paddock mal freistehen putzt also dass er mit den Bürsten hingeht, Kontaktaufnahme anbietet und dann euer pferd einfach mal mit einem Schlittle bearbeitet.

00:39:35: Nennen wir es mal so!

00:39:37: Geht euern Pferд?

00:39:38: Oder bleibts?

00:39:40: oder beißt es euch, was macht's?

00:39:42: Dann schlägt sie euch ab und das einfach mal beobachten.

00:39:44: Und vielleicht nur eine Empfehlung filmst du das ganze Mal.

00:39:47: in der Situation weil man drin steckt ist man nicht neutral.

00:39:50: Das ist sehr schwierig zumindest.

00:39:53: Wenn ihr das mal kurz filmst, muss ja nicht ewig sein ein paar Minuten reichen und schaut sich das danach ganz ehrlich und neutral an wie wenn das jetzt fremder Mensch mit einem fremden Pferd wäre.

00:40:02: Weil das macht es immer einfacher dass man mit der Emotion auch selber rauskommt.

00:40:05: Was zeigt das Pferde für Verhalten?

00:40:07: Oder zum Beispiel auch so Sachen?

00:40:10: oder singt die Zwinkerfrequenz ganz enorm, in Anführungszeichen schläft das Pferd ein.

00:40:15: Also schließt die Augen und denkt euch Hallo?

00:40:19: Lebt das Pfett überhaupt noch?

00:40:21: Ist es wie im Stein gemeißelt danach?

00:40:23: Oder während des Putzens?

00:40:25: Oder ist es einfach nur gechillt?

00:40:28: Weil das erbt euch mal einen anderen Blick darauf, wie das Putzen für euer Pferde denn wirklich ist!

00:40:33: Und ich glaube, dass wenn man mal gemacht hat und da vielleicht das ein oder andere gesehen hat was das Pferd vielleicht doch nicht so ganz zu toll findet dann macht es ja auch ganz viel mit einem selber weil man will dem Pferde nichts Schlechtes.

00:40:45: Also wir alle wollen ihm nichts schlechtes!

00:40:47: Und wenn du das aber dann mal siehst und weißt oh okay Wisst ihr, so toll ist es vielleicht doch nicht?

00:40:53: Dann fällt's natürlich auch noch mal viel leichter diese Bedürfnisse.

00:40:56: Die eigenen Bedürbnisse hinten anzustellen, zumindest meistens und die Situationen anders anzugehen oder auch dann putzen tatsächlich völlig anders nochmal zu bewerten.

00:41:07: also ich kann jetzt nur von meinem wieder vielleicht auch erzählen der fand ja putzen also richtig scheiße.

00:41:12: wenn wir in der bürste kommen bin Das sind ja die Schutzreflexe innerhalb von fünf Sekunden durchgelaufen, von Ohren anlegen mit Drohnen zu völliger Shutdown.

00:41:23: Also der hat nicht mal gezwinkert es war einfach der das Kauen aufkört da ist gar nichts mehr passiert.

00:41:28: und das wenn du dann mal siehst dann denkst dir auch okay hoppla gut!

00:41:32: Es kann dieses Pferd niemals positiv verknüpfen wenn ich das genauso weitermache.

00:41:36: der jetzt dreckert ist oder nicht, ist ihm persönlich ja völlig rille und ich habe das dann so aufgebaut dass ich mir eben diese Putzhandschuhe gekauft hab.

00:41:45: Und dann halt erst mal mit den Stellen immer frei natürlich!

00:41:48: Ich habe das ja frei in der Halle gemacht er hatte immer Wahlmöglichkeiten und mehr dann erstmal die Stellen sucht habe wo es gut findet also wo dann die Schnute kamen und habe ich erst einmal nur Diepe behandelt sozusagen und dann habe ich's auch wieder gut sein lassen und so konnte ich das quasi für mich ausbauen.

00:42:03: Es ist jetzt net hier des Schuhrfix für alle anderen Aber nur meine persönliche Erfahrung, wie ich das mit meinem eben gemacht habe.

00:42:10: Nach wie vor ist es aber nicht so dass sich den irgendwo Hinstell angebunden, eh nicht?

00:42:15: Weil das hält da einfach noch nicht aus auf lange Zeit!

00:42:18: Also das geht mal derzeit lang gut und dann ist aber auch tschau Kakao Ich gehe jetzt mal wieder Es reicht Danke

00:42:23: Genau und weil du das gesagt hast mit dem Freistehen.

00:42:25: also das ist immer super wenn ihr das testet was vielleicht nur das einzig ist Was ihr beachten dürft unbedingt Wenn abfährt Die Tendenz hat, in diesen Shutdown zum Gehen.

00:42:35: Also in den Todsterreflex heißt Pferd wird sich eigentlich überhaupt nicht mehr und bleibt nur noch stehen.

00:42:40: Dann ist es natürlich was anderes wie jetzt bei Rakati wenn sie das als Freistehende nach Halle macht und sagt er hat eine Wahlmöglichkeit weil er pfährt.

00:42:47: wenn es jetzt ein absoluten Shutdown ist, hat diese Wahlmöglichkeit nicht auch wenns den Platz hätte Weil es ja dieses System schon gar nicht mehr schafft einen Schritt zum Gehn.

00:42:58: also das kann nicht.

00:42:59: Das ist wie wenn man Ja, es gibt schlimme Geschichten.

00:43:03: Dass man vielleicht nicht das Allerschlimmste nehmen, wenn jetzt jemand überfallen wird.

00:43:07: Theoretisch könnte er vielleicht weglaufen.

00:43:09: aber sei System schaltet so ab und ist eigentlich nur noch in diesem Freeze und möchte es überleben und hält einfach nur eine Inne und hört Gefühl zu Gasatmen auf.

00:43:19: So könnt ihr euch das vorstellen!

00:43:20: Und drum schaffen, dass manche Zähre ja gar nicht mehr wegzugehen.

00:43:23: Und darum wäre dieses Video auch so wichtig, dass ihr das filmt und schaut.

00:43:27: und wenn euer Pferd da komplett einfriert dabei.

00:43:31: Und selbst wenn ihr das als Schlafen wahrnimmt, wenn die Ohren komplett auf die Seite kippen und das Pferd an nichts mehr teilnehmend in der Umgebung dann sprechen wir nicht davon dass das Pfett grad gechillt diese Wellnisbehandlung genießt ganz blumig jetzt formuliert Sondern dann ist das Pferd eigentlich in einem der schlimmsten Schutzreflexe.

00:43:49: und dann könnt ihr das Pfärd zu lange freistehen, putzen wie ihr wollt.

00:43:53: Aber dann ist es so oder so im Tutscher Reflex.

00:43:55: Und dann ist Putzen das Unwichtigste was ihr mit dem Pferdes gerade machen solltet.

00:43:59: Und oft erleben wir mir Menschen dieses Weglassen schnell als nichts tun.

00:44:03: aber für ein extrem überfordertes Nervensystem kann eben genau dieses weglassen oder diese Pause vom Putzen dass sein was pferdgenau braucht dass ihr dann auch langfristig wieder an den Punkt kommt, wo er Pferd putzen auch wirklich genießen kann.

00:44:20: Um vielleicht ja nochmal kurz auf das Fell an sich einzugehen und warum es ja wirklich mal sich diesen Druck völlig nehmen kann, was man sein Pferdd putzen muss?

00:44:30: Also man muss es wirklich nicht!

00:44:31: Das Fell beim Pferrd ist ja jetzt net irgendwie so... Passiver Dreckfänger, den die sich übergeworfen haben damit es hübsch aussieht wie manche Menschen heutzutage tatsächlich immer noch Feld tragen.

00:44:43: Wir natürlich nicht!

00:44:44: Sondern das Fell ist ja ein Bestandteil von dieser Thermoregulation.

00:44:48: unter dem Fell liegt dann die Haut, die ja keine Oberfläche in dem Sinne ist, die wir Menschen regelmäßig sauber machen müssen bis jetzt vielleicht unsere Küchenarbeitsblatte wäre Weil die hat eine eigene Barrierefunktion.

00:45:01: Hautlipide und auch Talg sind Bestandteil von dieser Oberfläche, und die Haut schützt den Organismus unter anderem vor übermäßigen Wasserverlusten und auch für Umwelt Einflüssen.

00:45:11: Deswegen soll man ja auch mal mit hier Shampoos relativ vorsichtig umgehen, pH-Wert

00:45:18: usw.,

00:45:19: kurzer Spoiler... Also ... Die Pferdehaut besitzt eigene Mechanismen!

00:45:24: ihre Barrierefunktion aufrechtzuerhalten und diese Sauberkeit, die manche wollen oder brauchen ist überhaupt kein Maßstab.

00:45:33: Und sie brauchen uns einfach nicht!

00:45:35: Sie brauchen uns nicht!

00:45:36: Auf so vielen Ebenen braucht es uns eigentlich nicht.

00:45:38: Wenn man sich jetzt nochmal denkt, da hat der Pferd des Welts zig und schulzig und denkt dich geil habe ich mir was Gutes getan?

00:45:46: Ja, und dann kommst du.

00:45:47: Und alles was er sich mühevoll gerade erarbeitet hat wird jetzt runtergeputzt.

00:45:52: Das Gleiche denkt sich mein Hund glaub ich regelmäßig wenn sie sich wieder mal in Fuchsscheiße doten vögeln und coh wälzzt.

00:46:01: Denkt dich auch, oh!

00:46:03: Ich hab hier grad das neueste Parfüm aus der Szene aufgelegt... ...und du denkst daheim alle ab oder die Dusche aber schnell.

00:46:11: Ist es denn euch die Vogelette?

00:46:13: Oder wie heißt es da das

00:46:14: Parfümen?!

00:46:16: Mortes, heute vorgelegt Mortes.

00:46:19: Ach na ja und wenn wir jetzt eh schon beim Thema sind mit Shampoo & Co.

00:46:23: Man in den Schweifspray.

00:46:25: Darf man vielleicht noch mal kurz auch noch mit in den Ring werfen?

00:46:28: Natürlich ist es toll, wenn der Schweif im Wind weht!

00:46:32: Meine hat Red Locks aktuell, das ist auch eine Frisur.

00:46:36: Aber wie viele Pferde gibt's denn die Angst vor Sprays haben also meiner gehört da auch dazu dieses Geräusch dann nimmt Füße in die Hand und lauf.

00:46:46: Aber wie viele Pferde müssen das wirklich über sich ergehen lassen?

00:46:49: Also da steht oft auch meiner Meinung nach diese Wirkung nach außen, diese optische Präsenz einfach im Vordergrund.

00:46:58: Das Pferd soll glänzen, dass die Mähne so gut zu kämmen sein... naja!

00:47:03: Und die drei Sprühe des Helder jetzt schon aus.

00:47:06: Was das aber wieder für die Bindung und Beziehung tut, darf sich jeder mal selber überlegen.

00:47:11: Ich find's krass, wenn manche Pferde anfasst und da so ... Einmal drüber schlitterst du fast!

00:47:16: Da denkste dir, wir halten da der Sattel obendrauf.

00:47:19: So flutschig wie die dann

00:47:20: sind.".

00:47:20: Das war emotional gesehen ein sehr hochwertiger Abschlusskatti.

00:47:24: Hat richtig gute Geschülle gemacht.

00:47:25: Sammeln gefasst könnte man jetzt doch einfach die Folge mit den Worten abschließen lieber eine gute Bindung statt ein sauberes Pferd?

00:47:33: Und sagen in diesem Sinne Das war's für heute.

00:47:37: Danke fürs Zuhören!

00:47:38: Wenn es jetzt im Cockschratt

00:47:39: hat,

00:47:40: willkommen in der Reflexionsphase.

00:47:43: und vielleicht schaut ihr beim nächsten Schallbesuch einfach mal ein bisschen anders aufs Putzen.

00:47:49: wie reagiert euer Pferd auf die Bürste in der Hand?

00:47:52: Wie reagiert das aufs putzen?

00:47:54: oder hat eigentlich echt ein Problem damit?

00:47:57: wenn euch diese Folge zum Nachdenken gebracht hat lasst uns gerne fünf Sterne da schreibt uns welche Erfahrungen ihr beim Putzen gemacht habt und ob ihr euer Pferd nach dieser Folge vielleicht mit anderen Augen betrachtet.

00:48:09: Und wenn ihr jemanden kennt, der sagt... Mein Pferddiebtputzen!

00:48:13: Das steht immer

00:48:14: ganz, ganz

00:48:15: brav still Dann schickt ihm bitte genau diese Folge.

00:48:18: Bis dahin

00:48:20: Wir sind raus.